реклама на сайте
подробности

 
 
> Пайка модуля
Павел_Б
сообщение Jan 2 2011, 03:22
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 354
Регистрация: 21-11-10
Пользователь №: 61 046



Здравствуйте.
Как лучше SIM900 запаять на плату?
Устанавливаем компонент на плату, смазываем флюсом (типа ЛТИ-120) спаиваемые части, тоненьким паяльничком аккуратненько с небольшим количеством припоя пропаиваем каждый вывод.
После пайки удаляем спиртом остатки флюса.
Вопрос - если этот флюс "затечёт" под модуль и флюс не "вымоется" - глюки обеспечены? Или есть флюс который после пайки можно совсем не смывать?
Кто как припаивает модуль?
Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Samodelkin
сообщение Jan 2 2011, 08:29
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 102
Регистрация: 29-05-05
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 5 520



Пользуюсь флюсом-гелем "ТТ". Он такого красного цвета. Его смывать не надо. При нагреве до 240 градусов он испаряется без остатка. Если даже и не испарился, то его смывать не рекомендуют т.к. он защищает пайку от доступа воздуха.
А вот жидкие флюсы некоторые, заже неактивные, часто начинают проводить постояв немного под напряжением. Однажды так лоханулся. SIM900 начал глючить по чёрному. все выводы оказались немного "прридавлены" к земле проводимостью флюса. А вымыть его из под модуля трудно. Ничего не работало пока намаявшись все не вымыл.
С тех пор пользуюсь только "ТТ"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Apr 3 2011, 09:42
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(Samodelkin @ Jan 2 2011, 12:29) *
Пользуюсь флюсом-гелем "ТТ". Он такого красного цвета. Его смывать не надо. При нагреве до 240 градусов он испаряется без остатка.
...
С тех пор пользуюсь только "ТТ"



Для себя можете пользоваться, только не нужно советовать другим эту гадость.
Если это розовое говно останется на плате, то оно потом закорачивает даже цифровые сигналы.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Samodelkin
сообщение Apr 3 2011, 09:59
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 102
Регистрация: 29-05-05
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 5 520



Цитата(Oldring @ Apr 3 2011, 11:42) *
Для себя можете пользоваться, только не нужно советовать другим эту гадость.
Если это розовое говно останется на плате, то оно потом закорачивает даже цифровые сигналы.


Неправда. Этот флюс не проводит вообще, даже спустя пару лет. Лично проверял.
Он очень хорошо покрывает и защищает место пайки. Не оказывает ни малейшего влияния не только на цифровые цепи, но и на мегаомные аналоговые цепи.
Из всех мною перепрбованных флюсов это единственный который можно оставить под микрой с поверхностными выводами, и он никак не будет влиять на неё даже спустя года, даже на ВЧ цепи.
Так что не надо вводить людей в заблуждение.

Сообщение отредактировал Samodelkin - Apr 3 2011, 10:01
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Apr 3 2011, 10:49
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(Samodelkin @ Apr 3 2011, 13:59) *
Неправда. Этот флюс не проводит вообще, даже спустя пару лет. Лично проверял.


А я лично искал, почему железяки не работают. Оказалось, что паяльщик повелся на отличную паяемость этим кислотным флюсом и надпись "нейтральный" на упаковке. Потом он долго пытался его вымыть из-под корпусов.

Эта зараза не проводит только на постоянном токе. Не знаю, почему именно, но факт. А на мегагерцах закорачивает соседние ножки микросхемы несколькими омами, судя по осцилограммам сигналов.

Только не нужно мне говорить, что нужно было греть, пока розовенький цвет пропадет. Допускаю, но именно поэтому он и не пригоден для ручной пайки.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Samodelkin
сообщение Apr 3 2011, 12:38
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 102
Регистрация: 29-05-05
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 5 520



Цитата(Oldring @ Apr 3 2011, 12:49) *
А я лично искал, почему железяки не работают. Оказалось, что паяльщик повелся на отличную паяемость этим кислотным флюсом и надпись "нейтральный" на упаковке. Потом он долго пытался его вымыть из-под корпусов.

Эта зараза не проводит только на постоянном токе. Не знаю, почему именно, но факт. А на мегагерцах закорачивает соседние ножки микросхемы несколькими омами, судя по осцилограммам сигналов.

Только не нужно мне говорить, что нужно было греть, пока розовенький цвет пропадет. Допускаю, но именно поэтому он и не пригоден для ручной пайки.


Я им паяю микры трансиверов с частотами до 1000 мГц, и никаких проблем, что промывай, что не промывай. Мощности маленькие, единицы и десятки миливатт, и никаких проблем никогда небыло.
GSM модули тоже им паяю. Из под модуля вымыть флюс практически не получается, так это единственный который можно там оставить и никаких проблем. Тоже проверено и неединожды. Не первый год уже.
И прмытое и непромытое работает абсолютно одинаково.
В этом флюсе только жиры какие-то, никакой кислоты нет. Кислотные флюсы хорошо видно, через несколько дней или месяцев под ними корозия уже бывает хорошо видна. А у этого нет, самое большое что было, это 2 года, и работает и пайка как только что запаяли.
Может вам просто папался "левый" флюс ТТ. В наше время все может быть.

Сообщение отредактировал Samodelkin - Apr 3 2011, 12:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Apr 3 2011, 13:26
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(Samodelkin @ Apr 3 2011, 16:38) *
Я им паяю микры трансиверов с частотами до 1000 мГц, и никаких проблем, что промывай, что не промывай. Мощности маленькие, единицы и десятки миливатт, и никаких проблем никогда небыло.


Не хотите ли вы сказать, что наш паяльщик лет пять назад купил в чипе с дипом контрафакт? Не верю. Факт, что до отмывки от этого говна партия плат не работала, а после отмывки начала работать. И что успешно коротил цифровые сигналы не имея проводимости по DC - видел собственными глазами.

Кстати, MSDS где-нибудь на него прочитать можно? А то заказал пару флюс-фломастеров в Штатах, так мне в посылке прислали с ними распечатки MSDS на них страницы по три на каждый. В котором указан химический состав и меры предосторожности при работе. Знаете ли, было бы очень интересно узнать, что именно производитель называет словом "индикаторный" и почему пишут, что "индикатор" - это именно розовый цвет этой пасты, который должен пропасть при нагреве?

Цитата(Samodelkin @ Apr 3 2011, 16:38) *
В этом флюсе только жиры какие-то, никакой кислоты нет. Кислотные флюсы хорошо видно, через несколько дней или месяцев под ними корозия уже бывает хорошо видна. А у этого нет, самое большое что было, это 2 года, и работает и пайка как только что запаяли.
Может вам просто папался "левый" флюс ТТ. В наше время все может быть.


Сейчас у меня под рукой нет флюс-геля ТТ, стоит только на полке пластиковая бутылочка жидкого флюса "ТТ" с середины 90-х из того же Чипа с Дипом, на которой уже наполовину облезла этикетка с надписью "нейтральный", но который успешно лудит никель. Очень простой эксперимент. Капаю на бумажку этим "нейтральным флюсом", можно на индикаторную, можно на обычную для принтера - действительно, нейтральный, пока холодный. Нагреваю бумажку феном до 200 градусов. След от капли тут же чернеет в результате обугливания бумаги. Ни один другой имеющийся у меня флюс, даже совершенно китайский вазелин из наборов BGA трафаретов, не обугливает бумагу при столь низкой температуре. Не проведете ли подобный эксперимент со своим флюс-гелем ТТ? Не хочу на него тратить даже 20 рублей.

Цитата(Samodelkin @ Apr 3 2011, 16:38) *
Может вам просто папался "левый" флюс ТТ. В наше время все может быть.


А может быть, вам?


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Samodelkin
сообщение Apr 3 2011, 13:32
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 102
Регистрация: 29-05-05
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 5 520



ТТ никогда небыл жидким.
Это паста типа вазелина только ярко красного, почти бардового цвета. Основной состав - вазелин.
Только им пользуюсь уже несколько лет. НИКАКИХ ПРОБЛЕМ за это время с ним небыло. Многие вещи с микрами из под которых не получается все вымыть работают только благодаря этому флюсу. За счет того что он немного жирный, то даже при попадении воды она не смачивает место пайки!!!

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Apr 3 2011, 13:33
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(Samodelkin @ Apr 3 2011, 17:32) *
ТТ никогда небыл жидким.


Был. До появления пасты.

Кстати, не знаете сайт производителя? А то долгое время у производителя сайта не было, у меня на бутылочке написан только e-mail keller.spb@mail.ru


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Samodelkin
сообщение Apr 3 2011, 13:38
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 102
Регистрация: 29-05-05
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 5 520



Цитата(Oldring @ Apr 3 2011, 15:33) *
Был. До появления пасты.


Возможно.
Но тогда возможно в нем и было что-то кислотное.
Возможно это вообще разные флюсы... но унас он продается под маркировкой ТТ.
Но никто на его "кислотность" никогда не жаловался.
Продается и куча других флюсов, тоже без кислотных.... но через полгода, если их не смывать, медные ножки у элементов просто перегнивают.
У ТТ такого никогда небыло.

Цитата(Oldring @ Apr 3 2011, 15:33) *
Был. До появления пасты.

Кстати, не знаете сайт производителя? А то долгое время у производителя сайта не было, у меня на бутылочке написан только e-mail keller.spb@mail.ru

Нет. На моем ничего не написано.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Apr 3 2011, 13:40
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(Samodelkin @ Apr 3 2011, 17:36) *
Продается и куча других флюсов, тоже без кислотных.... но через полгода, если их не смывать, медные ножки у элементов просто перегнивают.
У ТТ такого никогда небыло.


Объясните, почему бумагу обугливает?
Если "раньше был другим", а теперь "нормальный" под тем же названием, для меня лично это очень весомый аргумент, чтобы никогда не связываться с подобным производителем.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Samodelkin
сообщение Apr 3 2011, 13:43
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 102
Регистрация: 29-05-05
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 5 520



Цитата(Oldring @ Apr 3 2011, 15:40) *
Объясните, почему бумагу обугливает?
Если "раньше был другим", а теперь "нормальный" под тем же названием, для меня лично это очень весомый аргумент, чтобы никогда не связываться с подобным производителем.

У меня ничего не обугливает!
Грел паяльным феном.
Бумага ведет себя одинаково и с флюсом и без.
Только с флюсом даже дольше остается белой, он сначала весь испаряется, а потом уже фен обугливает бумагу своей температурой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Павел_Б   Пайка модуля   Jan 2 2011, 03:22
- - Andrey Vasilyev   Цитата(Павел_Б @ Jan 2 2011, 09:22) Вопро...   Jan 2 2011, 06:11
|- - Павел_Б   Цитата(Andrey Vasilyev @ Jan 2 2011, 10:1...   Apr 2 2011, 14:21
||- - Oldring   Цитата(Samodelkin @ Apr 3 2011, 17:43) У ...   Apr 3 2011, 14:13
||- - Samodelkin   Цитата(Oldring @ Apr 3 2011, 16:13) При 2...   Apr 3 2011, 14:16
|- - _3m   Цитата(Samodelkin @ Apr 3 2011, 17:32) ТТ...   Apr 3 2011, 18:34
|- - Oldring   Вот, кстати, современный сайт производителя этого ...   Apr 3 2011, 19:19
- - ssokol   Цитата(Павел_Б @ Jan 2 2011, 09:22) Кто к...   Jan 3 2011, 19:02
- - CADiLO   Флюс - спирт (только не аптечный) в идеале "п...   Apr 2 2011, 14:30
|- - Павел_Б   Цитата(CADiLO @ Apr 2 2011, 18:30) Флюс -...   Apr 2 2011, 14:40
- - sobr   Павел, вы злоупотребляете, как мне кажется... Цита...   Apr 2 2011, 15:18
|- - Павел_Б   Цитата(sobr @ Apr 2 2011, 19:18) Павел, в...   Apr 2 2011, 15:24
- - ArtemKAD   ЦитатаЯсно понятно что протяженность gnd и плюсовы...   Apr 2 2011, 17:04
|- - Павел_Б   Цитата(ArtemKAD @ Apr 2 2011, 21:04) Это ...   Apr 3 2011, 02:31
|- - 13amator   Цитата(Павел_Б @ Apr 3 2011, 05:31) Я сам...   Apr 3 2011, 05:46
|- - Павел_Б   Цитата(13amator @ Apr 3 2011, 09:46) http...   Apr 3 2011, 07:34
|- - 13amator   Цитата(Павел_Б @ Apr 3 2011, 11:34) Спаси...   Apr 3 2011, 08:36
- - 13amator   Цитата(Павел_Б @ Jan 2 2011, 06:22) Здрав...   Apr 2 2011, 17:09
|- - Павел_Б   Цитата(13amator @ Apr 2 2011, 20:09) Флюс...   Jun 13 2011, 06:56
|- - 13amator   Цитата(Павел_Б @ Jun 13 2011, 10:56) Не м...   Jun 13 2011, 08:36
- - ArtemKAD   ЗЫ. Кстати, лучше найдите тонкий (0,6...0,8) припо...   Apr 2 2011, 17:10
- - av-master   в разделе по пайке уже давно обсудили этот "ф...   Apr 3 2011, 20:03
|- - ssokol   А, случайно, никто не пробовал такого зверя под на...   Apr 4 2011, 10:01
- - Peps   Не хочу Вас "пугать", но это скорее всег...   Apr 4 2011, 11:12
- - Integral   отдельные флюсы не использую, использую припой с в...   May 2 2011, 16:57
- - av-master   На РКС компонетах жала есть нормальные   May 2 2011, 17:17
- - ArtemKAD   То не жало специальное надо, а паяльник ватт на 50...   May 2 2011, 20:22
- - av-master   Даже на дешевых Люкеях паяльники по 50Вт. у мну 10...   May 3 2011, 10:45
- - ArtemKAD   ЦитатаДаже на дешевых Люкеях паяльники по 50Вт. у ...   May 3 2011, 15:46
- - Integral   ЦитатаТо не жало специальное надо, а паяльник ватт...   May 3 2011, 15:53
|- - Павел_Б   Чем заменить флюс PPD PD-223 Не могу его раздобыть   May 3 2011, 16:26
- - Integral   Кстати, паял модуль на одну серию плет где не было...   May 3 2011, 16:31
- - Integral   Цитата(Павел_Б @ May 3 2011, 19:26) Чем з...   May 3 2011, 18:22
- - ArtemKAD   Цитатада, со станциями все отлично и не в мощности...   May 3 2011, 18:28
- - Integral   я бы уточнил, все зависит от времени реакции паяль...   May 3 2011, 18:39
- - ArtemKAD   Цитатаидеальный токо в термопечках на производстве...   May 3 2011, 21:32
- - Integral   массу жала ясный перец увеличивать нельзя, так как...   May 3 2011, 21:54
- - MKdemiurg   Народ а можно ли "купать" плату с модуле...   Jul 13 2011, 19:32
- - CADiLO   >>>изопропиле + галоша пополам Моя люби...   Jul 14 2011, 06:03
|- - point5217   Цитата(CADiLO @ Jul 14 2011, 12:03) >...   Jul 14 2011, 13:07
- - MKdemiurg   Цитата(CADiLO @ Jul 14 2011, 10:03) >...   Jul 14 2011, 06:11
- - CADiLO   Так между модулем и платой как ни крути а маленька...   Jul 14 2011, 06:22
- - CADiLO   К каждой ножке GND свой "хвостик", котор...   Jul 14 2011, 13:41
- - MKdemiurg   Подскажите пожалуйста флюс для пайки sim900. С уме...   Sep 6 2011, 09:48
- - Romashki   Канифолью еще хуже будет. Лучше паять флюсом, кото...   Sep 6 2011, 10:16
- - CADiLO   >>>а лучше в ультразвуковой мойке. Ультр...   Sep 6 2011, 10:20
- - MKdemiurg   Я для облегчения промывки вообще под модулем вырез...   Sep 6 2011, 10:47
- - Romashki   МЭК или его аналоги....Это собственно и есть на гл...   Sep 6 2011, 11:01
- - MKdemiurg   Цитата(Romashki @ Sep 6 2011, 15:01) МЭК ...   Sep 6 2011, 11:24
|- - Romashki   Цитата(MKdemiurg @ Sep 6 2011, 14:24) Вро...   Sep 6 2011, 11:33
- - Владимир О.   Большинство производителей категорически запрещают...   Sep 6 2011, 12:34
- - MKdemiurg   Подскажите для промывки модуля после пайки можно и...   Oct 7 2011, 14:00
- - CADiLO   ацетон для промывки очень нежелателен, слишком агр...   Oct 7 2011, 14:50
- - MKdemiurg   Цитата(CADiLO @ Oct 7 2011, 17:50) ацетон...   Oct 7 2011, 15:39
- - нечитатель   Для зажигалок? (торгуют в разных бутылочках. и го...   Oct 7 2011, 21:44
- - MKdemiurg   Нет , для жигулей ... Для зажигалок выйдет дорож...   Oct 7 2011, 23:37
- - Basilij   Прочёл всю ветку. Оживлю чуток тему. Подскажите ес...   Jul 9 2012, 19:55
|- - sobr   Цитата(Basilij @ Jul 10 2012, 02:55) Проч...   Jul 10 2012, 02:10
- - Basilij   Цитата(sobr @ Jul 10 2012, 08:10) На боль...   Jul 10 2012, 06:28
- - ArtemKAD   1) После мывки идет этап сушки на котором крышки н...   Jul 10 2012, 07:11
- - Basilij   Цитата(ArtemKAD @ Jul 10 2012, 13:11) При...   Jul 10 2012, 07:17
- - М-Плата   Добавлю. При монтаже сборок водосмывным (а значит ...   Jul 10 2012, 08:59
- - ArtemKAD   ЦитатаПри монтаже сборок водосмывным флюсом Да, в...   Jul 10 2012, 15:24
- - Basilij   Господа ArtemKAD, М-Плата. Прочёл ваши ценные комм...   Jul 10 2012, 17:16
- - ArtemKAD   Безотмывочные это те, которые можно после пайки ос...   Jul 10 2012, 19:14
- - М-Плата   Водосмывной флюс содержит кислоту, как правило лим...   Jul 10 2012, 20:02
|- - М-Плата   Цитата(М-Плата @ Jul 10 2012, 23:02)...   Jul 11 2012, 15:31
|- - sobr   Цитата(М-Плата @ Jul 11 2012, 22:31)...   Jul 11 2012, 15:58
|- - М-Плата   Цитата(sobr @ Jul 11 2012, 18:58) здесь н...   Jul 11 2012, 17:13
- - Basilij   Да, тема может больше уже и к пайке относиться ста...   Jul 11 2012, 16:42
- - ArtemKAD   ЦитатаИ как минимум опытный образец готов. Для оп...   Jul 11 2012, 17:05
- - MKdemiurg   Возродить тему чтоли? Так всё же как мыть плату...   Sep 26 2012, 06:38
- - Integral   Так не понял, проблема в не охоте мыть мелкую парт...   Sep 26 2012, 07:57
- - MKdemiurg   Цитата(Integral @ Sep 26 2012, 10:57) Так...   Sep 26 2012, 08:02
- - Integral   По поводу SWA После мойки плата тщательно промыв...   Sep 26 2012, 08:09
- - MKdemiurg   Цитата(Integral @ Sep 26 2012, 11:09) По ...   Sep 26 2012, 08:21
- - Integral   Капец, как умудрились не промывать плату под струе...   Sep 26 2012, 08:37
- - MKdemiurg   Цитата(Integral @ Sep 26 2012, 11:37) Кап...   Sep 26 2012, 08:42
- - Basilij   Господа! В общем лучше покупать Electrolube S...   Sep 26 2012, 09:43
- - Integral   Еще раз показываю инструкцию http://www.electrolub...   Sep 26 2012, 10:04
- - Integral   Еще раз показываю инструкцию http://www.electrolub...   Sep 26 2012, 10:05
|- - Павел_Б   Нужен флюс PD-223. В сириусе нет. Поиском нашёл то...   Jul 15 2013, 04:26
- - Basilij   Да, вашу инструкцию прочёл спустя несколько минут ...   Sep 26 2012, 11:48
- - Integral   Ну поскольку средство на водной основе, то водосмы...   Sep 26 2012, 13:48
- - MKdemiurg   ПРоверил сейчас на флюсе которым паяю. interflux i...   Sep 26 2012, 15:15
- - Integral   Очень странно... Максимум паял похожим, паяльная ...   Sep 26 2012, 18:34
- - Алина   Integral, спасибки за ссылку. Там кстати написа...   Sep 30 2012, 15:19


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 14:41
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01606 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016