Передача информации по геофизическому кабелю Опции

[Vito19]

Доброго времени суток.
Требуется передавать информацию от датчиков из погружного скважинного устройства в наземное устройство управления по геофизическому кабелю типа КГ3-1.5 длиной до 5 км. Посоветуйте где и что почитать по вопросу построения такой системы передачи-приема на МК типа ATMEGA. Может есть готовое решение, доступное для повторения. Заранее благодарен.

[stells]

пушка для очистки прифильтровой зоны?
еще один вариант bullit предлагал:

Некоторые пояснения:
1) первичка и вторичка (I и II) мотаются в два провода, т.е. воздействия их и на них одинаковое. Вроде с точками не запутался. Мотать обязательно так. Если половинки первички будут разными сердечник подмагничиваться будет + меандр "сдвинутый". А если вторичка, то питание будет сердечник подмагничивать;
2) Питание постоянное. Насчет переменки даже не знаю. Но вроде без проблем даже 220 Вольт 50 Гц гнали. Получается из-за такого включения транса воздействие питания компенсируется уже на обмотке и трансу по...;
3) к1 и к2 это ключи. Питание первички (т.е. передатчика) от 5 до 12 вольт. Броня как земляной;
4) на длинной линии, во избежание "отражения", ставится резисторы на 1 и 2 жилу с обоих сторон. Ну это в теорию длинных линий смотрите. Мы ставим сопротивления жилы на 2-5 км. Это конечно ограничивает ток, но 50 В 100 мА можно;
5) Приемник: RC - хз зачем не смотрел. Подстраивается. Говорят дает результат. У компаратора два выхода. И сразу на мк. НО видал очень замысловатые схемы приемника, вот они то наверняка 100 кбайт/с тянут.

т.е. информация передается поверх питания, тот же манчестер. сердечники не насыщаются за счет встречного протекания тока по вторичкам.

только в Вашем случае последовательные согласующие резисторы надо убрать (а то на них все напряжение упадет), а для согласования использовать параллельные R или RC-терминаторы на концах. вместо ключей К1, К2 и схемы приемника - те же трансиверы RS-485, только среднюю точку тогда на полпитания

Сообщение отредактировал stells - Feb 2 2011, 05:13

[Владимир]

пушка для очистки прифильтровой зоны?
еще один вариант bullit предлагал:



т.е. информация передается поверх питания, тот же манчестер. сердечники не насыщаются за счет встречного протекания тока по вторичкам.

Подавали не только постоянку питания, но и переменку (50 и 300 Гц) и еще импульсы управления.
Проблем со связью не было
3 жилы+броня. Давно было. Но если покопаться-- на старом месте схемы можно найти

[777777]

Подавали не только постоянку питания, но и переменку (50 и 300 Гц) и еще импульсы управления.

Питать прибор переменкой нет никакого смысла - все равно ведь в приборе импульсный источник питания, значит придется переменку выпрямлять, сглаживать, значит понадобятся силовые диоды и большие конденсаторы. Да еще и с землей проблемы при двухполупериодном выпрямлении.

[Vito19]

Питать прибор переменкой нет никакого смысла - все равно ведь в приборе импульсный источник питания, значит придется переменку выпрямлять, сглаживать, значит понадобятся силовые диоды и большие конденсаторы. Да еще и с землей проблемы при двухполупериодном выпрямлении.

Предудущая модель прибора работает на переменке 3 кГц. Внизу повышающий транс. Используется две жилы для силового питания. Одну жилу и броню я использую для передачи наверх счетного импульса примерно 20 миллисекунд. На верху его кушает система управления. Сейчас заказчик хочет видеть на экране еще несколько параметров. Макс. частота разрядов с 1кДж в новом изделии 1Гц. В старом 0,25Гц. Вчера предложенные стати почитал по RS и манчестеру. Надо еще почитать для начала мозговой деятельности. Поищу. Две жилы забиты под силовое питание +1000 наверху + 3А. Остается 1+броня для данных. или наоборот.

[stells]

Предудущая модель прибора работает на переменке 3 кГц.
...
Две жилы забиты под силовое питание +1000 наверху + 3А. Остается 1+броня для данных. или наоборот.

да, переменка, да еще высоковольтная... наверное в нее не стоит лезть с данными. оставшаяся 1 жила с броней - несимметричная линия для передачи дифференциальных сигналов. может и стоит подумать над предложением Herz'а - передавать двуполярной токовой петлей, но это только в одну сторону. а как у Вас подается команда на формирование разрядных импульсов? если просто подачей высокого, то чем питается прибор?

[777777]

оставшаяся 1 жила с броней - несимметричная линия для передачи дифференциальных сигналов

Чего это она несимметричная? А одножильные приборы как рабоатют? Там по одной жиле передают питание в прибор и по ней же прибор передает телеметрию. До 16 кГц без проблем, это уже при большей скорости нужнодифференциально, сежду жилами сигнал генерить.

[stells]

Чего это она несимметричная?

это я имел ввиду трансиверы RS-485 на эту пару поставить с развязкой через конденсаторы. в этом случае параметры брони и жилы будут сильно отличаться и дифсигнал будет перекошен

двуполярная токовая петля (классическая схема источника тока):

ОУ - мощный, допустим opa552, питание его двуполярное (именно ему правда коррекция нужна при работе с крутыми фронтами, 100-200пФ впараллель резистору ОС). V1, V2 - выходы с портов контроллера 0/5В, дергаем один выход - положительный импульс тока, другой - отрицательный. R6 - сопротивление кабеля. диоды D1,D2 - оптопары (заодно гальваническая развязка на случай, если кабель пробьет). ток в петле +-50мА (зависит от R1)

что-то я нигде не нашел, как делается согласование для токовой петли (если его вообще делают)

Сообщение отредактировал stells - Feb 2 2011, 13:43

[PlainUser]

Насколько я помню из опыта работы с геофизиками в запсибе типичная глубина скважины 3км и температура там около 90-100 градусов.
Самый популярный процессор ПИК16 ввиду дубовости и неприхотливости.
А на украине примерно 5 км и температура примерно 150 градусов.
И вся скважинная аппаратура делелась на лампах .Собственно не представляю на чем еще можно сделать.
Если 150 плюс собственное тепловыделение.АВР боюсь не покатит.
По кабелям всегда гнали манчестер.Обычно пользуют самые дешевые 3х-проводные кабеля так-что про симметричную линию можно сразу забыть.
Броню для передачи использовать нельзя.При разматывании кабеля с катушки она трется витками друг о друга .
Потом на нее наносят магнитные метки глубины, электромагнитом естественно.
Ну и еще есть более тонкие нюансы.
У геофизиков куча спецлитературы в которой рассматриваются в том числе и системы передачи инфы по их кабелям.Они конечно дилетатнты в системах передачи инфы и читать местами смешно , но их опусы основаны на многолетнем реальном опыте.

Сообщение отредактировал PlainUser - Apr 2 2011, 03:15

[777777]

Насколько я помню из опыта работы с геофизиками в запсибе типичная глубина скважины 3км и температура там около 90-100 градусов.
Самый популярный процессор ПИК16 ввиду дубовости и неприхотливости.
А на украине примерно 5 км и температура примерно 150 градусов.
И вся скважинная аппаратура делелась на лампах .Собственно не представляю на чем еще можно сделать.
Если 150 плюс собственное тепловыделение.АВР боюсь не покатит.

См. http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_do...nts/doc4073.pdf стр. 7
Например: ATmega88(168)-15AD

По кабелям всегда гнали манчестер.Обычно пользуют самые дешевые 3х-проводные кабеля так-что про симметричную линию можно сразу забыть.

Это как? Две линии из трех нельзя выделить для передачи информации?

Броню для передачи использовать нельзя.При разматывании кабеля с катушки она трется витками друг о друга .
Потом на нее наносят магнитные метки глубины, электромагнитом естественно.
Ну и еще есть более тонкие нюансы.

Что за глупости? http://electronix.ru/forum/index.php?showt...mp;#entry878006