реклама на сайте
подробности

 
 
> Напряжение питания "сухого контакта", Физико-химическое обоснование
AndreyVN
сообщение Apr 1 2011, 11:45
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 754
Регистрация: 29-06-06
Из: Volgograd
Пользователь №: 18 458



Сразу извиняюсь за вопрос который не попадает ни в одну из веток форума.

Задача следующая, контроллер собирает состояние большого количества дискретных сигналов с оборудования, значительная часть которого находится на улице на удалении 100-200м.
Существует практика питать цепи дискретных контактов постоянным напряжением =220В.

Нужно обосновать возможность (или невозможность) организовать питание системы сбора более низким напряжением 24В или 60В.

Ясно, что ключевым моментом здесь является сопротивление слегка окислевшегося контакта, но как его оценить и обосновать на бумаге???
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Microwatt
сообщение Apr 1 2011, 21:51
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Да. если взять схему какой-нить подстанции, то там через датчик запросто киловаттный мотор включают. Но это не тот случай. Системы сбора информации всегда работают с сигнальными, а не силовыми датчиками.
А правильнее всего - читатйте ТУ (даташиты) и выполняйте требования.
Живи по уставу - завоюешь честь и славу sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndreyVN
сообщение Apr 2 2011, 18:14
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 754
Регистрация: 29-06-06
Из: Volgograd
Пользователь №: 18 458



Цитата(Microwatt @ Apr 2 2011, 01:51) *
А правильнее всего - читатйте ТУ (даташиты) и выполняйте требования.
Живи по уставу - завоюешь честь и славу sm.gif


Вы правы на 100%! Только проблема в том, что нет ни ТУ ни Даташит. Речь идет о системе сбора данных с трансформаторной подстанции 220/110кВ. Документация на силовое коммутационное оборудование (выключатели, разъеденители, заземляющие ножи и т.п.) отвратительная. Зачастую, в документации просто забывают указать что есть слаботочные контакты для мониторинга состояния выключателя средствами АСУ ТП.
Не говоря уже о рекомендованых токах, напряжениях. Известные мне нормативные документы по поводу пропитки "дискретов" тоже хронят молчание.

А проблема возникла вот из-за чего. В старых проектах пользовали контроллеры SATEC, которые имеют платы на =220В по 64 DI на плату.
Сейчас требуют сделать на ABB, а у RTU560 есть плата =220В только на 16 входов, уж больно дофига таких плат надо! С территории подстанции собирается более 1000 дискретов.

Как я понимаю, вопрос трансформировался в помехоустойчивость DI... Где можно почитать, чтобы сослаться можно было?

2gte Как раз у Вас в Липецке зимой запустили ПС Северную 220кВ с SATEC'ами, на НМЛК работает. sm.gif Мир тесен!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Apr 3 2011, 08:45
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(AndreyVN @ Apr 2 2011, 21:14) *
. Речь идет о системе сбора данных с трансформаторной подстанции 220/110кВ. Документация на силовое коммутационное оборудование (выключатели, разъеденители, заземляющие ножи и т.п.) отвратительная. Зачастую, в документации просто забывают указать что есть слаботочные контакты для мониторинга состояния выключателя средствами АСУ ТП.

Как это говорят, "Случайно в кустах оказался рояль"?
Лет 10-12 назад я участвовал в подобном проекте. 117 разнокалиберных подстанций Днепроэнерго.
Приняли там 24вольта 10 или 20 мА, уже ток точно не помню. Кое-где там стояли стстемы на древнем КТС ЛИУС - система сбора на основе 580 процессора. И модули опроса контактов на 16 и 64 точки были под этим напряжением, решили в новой системе от этого не уходить.
Несколько исключительно дубовых точек с проблемными контактами энергетики согласились выдать через реле-ровторитель.
Исходный вопрос о "физико-химическом обосновании" просто не имеет под собой реальной основы для обсуждения, поскольку физика-химия тут неизвестны. Это материал контактов в первую очередь, их форма, агрессивность среды и т.п.. Это само по себе - предмет для многотомной НИР.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndreyVN
сообщение Apr 4 2011, 04:14
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 754
Регистрация: 29-06-06
Из: Volgograd
Пользователь №: 18 458



Цитата(Microwatt @ Apr 3 2011, 12:45) *
Как это говорят, "Случайно в кустах оказался рояль"?
Лет 10-12 назад я участвовал в подобном проекте. 117 разнокалиберных подстанций Днепроэнерго.
Приняли там 24вольта 10 или 20 мА, уже ток точно не помню.
...skip...
Исходный вопрос о "физико-химическом обосновании" просто не имеет под собой реальной основы для обсуждения..
...skip...


Да, согласен, не тот случай, чтобы заниматься изысканиями. Только вот обосноваь напряжение питания пока не получается. А ошибка может быть довольно фатальной - ненадежная работа более 1000 сигналов. Причем, сейчас состояние подстанции наблюдается только на экранах компьютеров т.е. состояние коммутирующих элементов передается только этими сигналами.

PS: Вот, самое близкое к обсуждаемой теме, что пока удалось найти: МЭК 870-3-93 Устройства и системы телемеханики. Таблица 2 - Номинальные напряжения для двоичных сигналов, Таблицы 3 Классы токов для двоичных входных сигналов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- AndreyVN   Напряжение питания "сухого контакта"   Apr 1 2011, 11:45
- - Microwatt   Цитата(AndreyVN @ Apr 1 2011, 14:45) Суще...   Apr 1 2011, 12:50
|- - MaslovVG   Цитата(Microwatt @ Apr 1 2011, 15:50) Это...   Apr 1 2011, 14:14
|- - gte   Цитата(MaslovVG @ Apr 1 2011, 18:14) Конт...   Apr 1 2011, 19:16
- - i-mir   Вопрос затрагивает на самом еще одну, более важную...   Apr 1 2011, 13:55
|- - ZVA   Цитата(AndreyVN @ Apr 2 2011, 21:14) А пр...   Apr 3 2011, 05:09
- - НЕХ   Так 220 Вольт постоянного напряжения используется ...   Apr 3 2011, 07:52
|- - ZVA   Цитата(НЕХ @ Apr 3 2011, 10:52) Так 220 В...   Apr 3 2011, 11:39
- - i-mir   Другими словами задачу можно сформулировать так: М...   Apr 4 2011, 05:57
|- - AndreyVN   Цитата(i-mir @ Apr 4 2011, 09:57) Др...   Apr 4 2011, 08:17
- - firstvald   Это все теория. На практике как только один раз ....   Apr 4 2011, 06:21
- - syoma   Интересная проблемма. Я работаю сейчас в одной фир...   Apr 4 2011, 07:30
- - syoma   Пока коллеги мне написали один ответ, без ссылок н...   Apr 4 2011, 08:44
|- - rezident   Цитата(syoma @ Apr 4 2011, 14:44) Более в...   Apr 4 2011, 09:48
|- - AndreyVN   Цитата(syoma @ Apr 4 2011, 12:44) Пока ко...   Apr 4 2011, 10:21
|- - Microwatt   Цитата(syoma @ Apr 4 2011, 11:44) Пока ко...   Apr 4 2011, 12:25
||- - syoma   Цитата(Microwatt @ Apr 4 2011, 14:25) ...   Apr 4 2011, 14:34
||- - Microwatt   Цитата(syoma @ Apr 4 2011, 17:34) В теори...   Apr 4 2011, 15:41
|- - AlexandrY   Цитата(syoma @ Apr 4 2011, 11:44) ... мог...   Apr 4 2011, 14:12
- - i-mir   Цитата(AndreyVN @ Apr 4 2011, 12:17) Вопр...   Apr 4 2011, 19:29
|- - Microwatt   Цитата(i-mir @ Apr 4 2011, 22:29) А ...   Apr 4 2011, 21:20
|- - AndreyVN   Цитата(i-mir @ Apr 4 2011, 23:29) Ес...   Apr 5 2011, 04:20
- - i-mir   Ув. AndreyVN поясните логику рассуждений: С одно...   Apr 5 2011, 17:04
|- - Microwatt   Цитата(i-mir @ Apr 5 2011, 20:04) Ув...   Apr 5 2011, 17:51
|- - AndreyVN   Цитата(i-mir @ Apr 5 2011, 21:04) Ув...   Apr 6 2011, 04:08
|- - gte   Цитата(AndreyVN @ Apr 6 2011, 08:08) Мы е...   Apr 7 2011, 17:37
|- - AndreyVN   Перелопатил ворох литературы, вот более-менее четк...   Apr 11 2011, 05:44
|- - gte   Цитата(AndreyVN @ Apr 11 2011, 09:44) ГОС...   Apr 11 2011, 08:25
|- - dac   как показала практика (телемеханика энергосистем) ...   Apr 20 2011, 07:46
- - i-mir   Мы затррониули комплексную проблему, которая прису...   Apr 5 2011, 19:21
- - @Ark   ...   Apr 5 2011, 20:04
- - i-mir   Испытания в любом случае должны быть - неважно как...   Apr 6 2011, 06:10
|- - AndreyVN   Для расчета влияний индуктивной помехи требуется п...   Apr 6 2011, 08:14
- - НЕХ   электромагнитная обстановка на подстанции напряжен...   Apr 6 2011, 08:03
- - emt375   Цитата(AndreyVN @ Apr 1 2011, 14:45) Сраз...   Jul 18 2011, 05:14


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 15:58
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01442 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016