реклама на сайте
подробности

 
 
> push-pull help, то ли лыжи, то ли я... :(
dac
сообщение Apr 6 2011, 10:13
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 600
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 482



в общем простейшая схема push-pull 12->60В 1А 400кГц на uc28025 (аналог 3825) ничего интересного, схема по даташиту, полевики irfh5006, на вых. индуктивность на выходе 3.3мкГн, но возникла проблема, не могу понять что творится.
изначальная схема на холостом ходу выдает 60В, все ок.

пробую дать нагрузку порядка 100мА начинаются проблемы - ширина импульса порядка 100нс, напряжение на выходе 20В, транзисторы греются. на датчике тока 0,1Ом импульс до 2В, т.е. ток порядка 20А.
начинаю искать проблему - увеличение выходной индуктивности до 100мкГн эффекта не дает.
замена выходных диодов UC1G (35нс) на диоды шоттки STPS2150A 2A 150В приводит к тому, что перестает работать даже на холостом ходу - те же 20В и греются транзисторы
отключаю выходные обмотки - меандр разворачивается на полную, все холодное, токи мизерные.
трансформатор на сердечнике EFD20 N87 2х3витка вход, 2х20витков выход. обмотки намотаны бифилярно. индуктивность первички 6мкГн, вторички 440мкГн, фазировка правильная. пробовал удвоенное кол-во витков во всех обмотках, картина та же.




Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
ZVA
сообщение Apr 6 2011, 18:31
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 10-10-05
Из: Киев
Пользователь №: 9 440



Цитата(dac @ Apr 6 2011, 13:13) *
в общем простейшая схема push-pull 12->60В 1А 400кГц ....
пробую дать нагрузку порядка 100мА начинаются проблемы - ширина импульса порядка 100нс, напряжение на выходе 20В, транзисторы греются. ....


Цитата(dac @ Apr 6 2011, 21:09) *
да, еще момент - под нагрузкой выходные диоды тоже греются, следовательно ток течет через них

При 100мА греются, я правильно понял?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dac
сообщение Apr 6 2011, 18:41
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 600
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 482



QUOTE (ZVA @ Apr 7 2011, 00:31) *
При 100мА греются, я правильно понял?

да правильно, при 100мА в нагрузке (20В на примерно 200 Ом) пиковый ток транзисторов порядка 20А и диоды выпрямителя горячие.
они же греются на хх если ставить Шоттки
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Apr 6 2011, 19:31
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(dac @ Apr 6 2011, 21:41) *
да правильно, при 100мА в нагрузке (20В на примерно 200 Ом) пиковый ток транзисторов порядка 20А и диоды выпрямителя горячие.
они же греются на хх если ставить Шоттки

Это не пушпул, это короткозамкнутые проволочки где-то в моточных. Раз ток ключей 20А, то куда-то же он уходит? Значит, ничего его не сдерживает?
Неохота пересчитывать подробно, но индуктивность дросселя во вторичке 3.3мкГн маловата кажется. На порядок бы больше.
Коэффициент трансформации 6.6 тоже на пределе, немного бы больше.
Витки для первички по индукции 100мТ вроде 2, у Вас 3 - может и нормально. Индуктивность только при 3 витках у EFD20 в районе 10мкГн получается, а у Вас 6. Ну, может зазор есть или сам собою получился.
Ток намагничивания (1.2мкс *10В) /6мкГн =2ампера... многовато. обычно процентов 10 от рабочего (у Вас 6 ампер) берут. Т.е индуктивность первички явно мала.
Смотрите трансформатор. попробуйте проверить индуктивность, Вы ее измерили или 6 мкГн по расчету получили? Может, там в зазор магнитопровода что-то попало или он треснул...
В конце-концов, уберите трансформатор и запаяйте 10-омные резисторы в стоки. Хоть меандр по стокам на активной нагрузке будет? Может же быть какой-то монтажный хомут и очень простой....
Сам когда-то не мог полдня понять причину внезапного полного отказа источника. Смотрел-смотрел, звонил-звонил, сравнивал карту сопротивлений с работающим, проверял пусковые конденсаторы на утечки, контроллер сменил..... оказалось, просто впопыхах из кучи вилок на столе стал включать в розетку совсем не источник, а паяльник на соседнем столе.
Можно было искать хомут этот до пенсии....sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dac
сообщение Apr 7 2011, 02:21
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 600
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 482



QUOTE (Microwatt @ Apr 7 2011, 01:31) *
Это не пушпул, это короткозамкнутые проволочки где-то в моточных. Раз ток ключей 20А, то куда-то же он уходит? Значит, ничего его не сдерживает?
Неохота пересчитывать подробно, но индуктивность дросселя во вторичке 3.3мкГн маловата кажется. На порядок бы больше.
Коэффициент трансформации 6.6 тоже на пределе, немного бы больше.
Витки для первички по индукции 100мТ вроде 2, у Вас 3 - может и нормально. Индуктивность только при 3 витках у EFD20 в районе 10мкГн получается, а у Вас 6. Ну, может зазор есть или сам собою получился.
Ток намагничивания (1.2мкс *10В) /6мкГн =2ампера... многовато. обычно процентов 10 от рабочего (у Вас 6 ампер) берут. Т.е индуктивность первички явно мала.
Смотрите трансформатор. попробуйте проверить индуктивность, Вы ее измерили или 6 мкГн по расчету получили? Может, там в зазор магнитопровода что-то попало или он треснул...
В конце-концов, уберите трансформатор и запаяйте 10-омные резисторы в стоки. Хоть меандр по стокам на активной нагрузке будет? Может же быть какой-то монтажный хомут и очень простой....
Сам когда-то не мог полдня понять причину внезапного полного отказа источника. Смотрел-смотрел, звонил-звонил, сравнивал карту сопротивлений с работающим, проверял пусковые конденсаторы на утечки, контроллер сменил..... оказалось, просто впопыхах из кучи вилок на столе стал включать в розетку совсем не источник, а паяльник на соседнем столе.
Можно было искать хомут этот до пенсии....sm.gif

три разных транса пробовал, 6мкГн индуктивность ПОЛУОБМОТКИ первички. 440мкГн вторички. пробовал 6+6 на 40+40 витков, картина та же, только ток чуть положе нарастает. если бы кз по виткам, сразу бы проявилось.
при отключенной ОС на холостом ходу меандр разворачивается на полную, на выходе порядка 110В, ток в первичке - пила с пиком порядка 0,1А. при отключенных вторичках картина аналогична, только тока естественно нету.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- dac   push-pull help   Apr 6 2011, 10:13
- - Microwatt   неохота по элементам схемы персчитывать - частота ...   Apr 6 2011, 13:32
|- - dac   QUOTE (Microwatt @ Apr 6 2011, 19:32) нео...   Apr 6 2011, 15:15
- - sera_os   "Возвратный" диод к L4 пробовали?   Apr 6 2011, 14:28
- - orthodox   кроме неправильно сфазированных выходных обмоток, ...   Apr 6 2011, 14:35
|- - ZVA   Цитата(orthodox @ Apr 6 2011, 17:35) кром...   Apr 6 2011, 15:16
|- - dac   QUOTE (ZVA @ Apr 6 2011, 21:16) Угу, все ...   Apr 6 2011, 15:31
- - SergCh   Цитата(dac @ Apr 6 2011, 13:13) в общем п...   Apr 6 2011, 16:08
|- - dac   QUOTE (SergCh @ Apr 6 2011, 22:08) КЗ у в...   Apr 6 2011, 16:38
|- - SergCh   Цитата(dac @ Apr 6 2011, 19:38) нет кз. в...   Apr 6 2011, 17:01
- - Microwatt   Да, извините, частота Вами приведена, я просто про...   Apr 6 2011, 17:17
|- - dac   QUOTE (Microwatt @ Apr 6 2011, 23:17) Да,...   Apr 6 2011, 18:09
- - Serg SP   Может, сердечник насыщается из-за ухода импульсов ...   Apr 6 2011, 17:37
- - SNGNL   Цитата(dac @ Apr 6 2011, 15:13) трансформ...   Apr 6 2011, 22:43
- - Microwatt   Ага, а как это -"бифиллярно"? Это значит...   Apr 6 2011, 23:56
- - halfdoom   А R44 проверяли на соответствие номиналу?   Apr 7 2011, 04:18
|- - dac   QUOTE (halfdoom @ Apr 7 2011, 10:18) А R4...   Apr 7 2011, 04:42
|- - halfdoom   Цитата(dac @ Apr 7 2011, 07:42) ниже осци...   Apr 7 2011, 05:12
||- - dac   QUOTE (halfdoom @ Apr 7 2011, 11:12) Можн...   Apr 7 2011, 07:04
|- - SergCh   Цитата(dac @ Apr 7 2011, 07:42) проверял ...   Apr 7 2011, 09:08
- - vlvl@ukr.net   Цитата(dac @ Apr 6 2011, 13:13) пробую да...   Apr 7 2011, 06:47
- - sera_os   Цитата(dac @ Apr 6 2011, 17:15) еще не пр...   Apr 7 2011, 07:37
- - Herz   А по-моему, всё вполне закономерно. Именно так он ...   Apr 7 2011, 08:00
|- - dac   QUOTE (Herz @ Apr 7 2011, 14:00) А по-мое...   Apr 7 2011, 08:46
||- - Herz   Цитата(dac @ Apr 7 2011, 11:46) неа, было...   Apr 7 2011, 08:54
||- - тау   Цитата(dac @ Apr 7 2011, 12:46) неа, было...   Apr 7 2011, 09:10
|- - Microwatt   Цитата(Herz @ Apr 7 2011, 11:00) А по-мое...   Apr 7 2011, 13:24
|- - AlexeyW   Цитата(Herz @ Apr 7 2011, 12:00) А по-мое...   Apr 7 2011, 20:48
|- - Microwatt   Цитата(AlexeyW @ Apr 7 2011, 23:48) Мне т...   Apr 7 2011, 21:20
- - dac   в общем пробовал еще ставить irfp5020 с емкостью з...   Apr 7 2011, 10:36
|- - Herz   Цитата(dac @ Apr 7 2011, 13:36) в общем п...   Apr 7 2011, 11:23
|- - dac   QUOTE (Herz @ Apr 7 2011, 17:23) Ну что ж...   Apr 7 2011, 13:07
|- - dac   QUOTE (Herz @ Apr 7 2011, 17:23) Ну что ж...   Apr 8 2011, 05:06
|- - Herz   Цитата(dac @ Apr 8 2011, 08:06) и осцилло...   Apr 8 2011, 07:30
|- - dac   QUOTE (Herz @ Apr 8 2011, 13:30) Ну, вот ...   Apr 8 2011, 09:58
|- - vlvl@ukr.net   ЦитатаНу, вот и ответ. И сейчас всё логично. Повыш...   Apr 13 2011, 12:45
|- - dac   QUOTE (vlvl@ukr.net @ Apr 13 2011, 18:45)...   Apr 14 2011, 16:00
- - SNGNL   Цитата(dac @ Apr 7 2011, 07:21) три разны...   Apr 7 2011, 19:49
- - Ashka   У вас повыш. Транс. по моему в етом и есть разница...   Apr 7 2011, 20:55
- - IVX   а РСВ не отвратительная-ли часом?   Apr 8 2011, 06:32
|- - dac   QUOTE (IVX @ Apr 8 2011, 12:32) а РСВ не ...   Apr 8 2011, 07:20
- - Microwatt   Не улучшите Вы драйвером существенно ничего. 30нс ...   Apr 8 2011, 10:25
|- - dac   QUOTE (Microwatt @ Apr 8 2011, 16:25) Не ...   Apr 8 2011, 10:51
|- - orthodox   Цитата(dac @ Apr 8 2011, 13:51) хорошо, з...   Apr 8 2011, 14:33
|- - Microwatt   Цитата(dac @ Apr 8 2011, 13:51) над часто...   Apr 8 2011, 16:49
|- - dac   QUOTE (Microwatt @ Apr 8 2011, 22:49) Вот...   Apr 8 2011, 17:10
||- - Microwatt   Цитата(dac @ Apr 8 2011, 20:10) колечки н...   Apr 8 2011, 18:27
||- - Herz   Цитата(dac @ Apr 8 2011, 20:10) про буст ...   Apr 9 2011, 09:01
|- - vanya.8484   Цитата(Microwatt @ Apr 8 2011, 19:49) А в...   Apr 8 2011, 18:35
||- - тау   Цитата(vanya.8484 @ Apr 8 2011, 22:35) Го...   Apr 8 2011, 21:41
||- - GetSmart   Цитата(тау @ Apr 9 2011, 02:41) Может Вы ...   Apr 8 2011, 21:54
|||- - тау   Цитата(GetSmart @ Apr 9 2011, 01:54) Напр...   Apr 8 2011, 22:01
|||- - GetSmart   Цитата(тау @ Apr 9 2011, 03:01) т.е. всё ...   Apr 8 2011, 22:32
||- - vanya.8484   Цитата(тау @ Apr 9 2011, 00:41) Может Вы ...   Apr 9 2011, 07:52
||- - тау   Цитата(vanya.8484 @ Apr 9 2011, 11:52) Им...   Apr 9 2011, 09:33
||- - vanya.8484   Цитата(тау @ Apr 9 2011, 12:33) а при вык...   Apr 9 2011, 11:11
|- - orthodox   Цитата(Microwatt @ Apr 8 2011, 19:49) А в...   Apr 8 2011, 20:38
- - Herz   А зачем Вам вообще пуш, я так и не понял. Развязка...   Apr 8 2011, 10:59
|- - dac   QUOTE (Herz @ Apr 8 2011, 16:59) А зачем ...   Apr 8 2011, 13:25
- - vanya.8484   Доработанная, по результатам высказанных здесь зам...   Apr 9 2011, 14:47
|- - GetSmart   Цитата(vanya.8484 @ Apr 9 2011, 19:47) До...   Apr 10 2011, 06:38
|- - vanya.8484   Цитата(GetSmart @ Apr 10 2011, 09:38) А б...   Apr 10 2011, 08:19
- - GetSmart   А я и не знал, что L1 L2 L3 это один общий транс. ...   Apr 10 2011, 08:53
|- - vanya.8484   Цитата(GetSmart @ Apr 10 2011, 11:53) А я...   Apr 10 2011, 09:16
- - NikF   А что действительно у ETD20 сечение 4кв.см, как ук...   Apr 18 2011, 19:06


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 11th August 2025 - 10:31
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01548 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016