реклама на сайте
подробности

 
 
> Жалоба пользователя Валентиныч
Herz
сообщение Apr 18 2011, 19:33
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Валентиныч @ Apr 18 2011, 20:44) *
Повторяю: Вы очень предсказуемы и ограничены в проявлении своих пристрастий. И постоянно спекулируете своим статусом модератора.
Можете смело добавлять мне очередные 10%, это лишний раз подтвердит мою правоту.

Валентиныч, Ваши личные симпатии - Ваше личное дело. И никому здесь не интересны. А публичное обсуждение действий модератора - запрещены Правилами.
Цитата(Валентиныч)
В качестве кого интересуетесь - модератора, или любопытной женщины?

1) Вы - не женщина, а модератор.
2) Я - не мужчина, а практик с не малым опытом.

Коллега, оставайтесь мужчиной тоже. И сохраняйте, по возможности, если не чувство юмора, то хоть чувство такта.

Цитата(Слесарь @ Apr 18 2011, 22:29) *
Ладно. Но я не озабочен важностью именно такой формы обращений

Спасибо. Это элементарная вежливость...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Валентиныч
сообщение Apr 19 2011, 04:04
Сообщение #2


Профессионал
****

Группа: Свой
Сообщений: 553
Регистрация: 17-02-05
Из: Свердловская обл.
Пользователь №: 2 712



Цитата(Herz @ Apr 19 2011, 01:33) *
Валентиныч, Ваши личные симпатии - Ваше личное дело. И никому здесь не интересны. А публичное обсуждение действий модератора - запрещены Правилами.

Коллега, оставайтесь мужчиной тоже. И сохраняйте, по возможности, если не чувство юмора, то хоть чувство такта.
Сударь, видимо, у меня с Вами, и с рядом других ответственных товарищей, разные понятия о чувствах.
Как и разные оценки общественных интересов. Во всяком случае, я никогда не позволю себе сказать, что Ваша точка зрения на что-либо здесь никому не интересна. Так же, как я не позволю себе даже намекнуть на чьи-то супружеские отношения.
Подобное в устах среднестатистического форумчанина можно было бы назвать моветоном.
Сказанное модератором это превращается в откровенное хамство.
Сказанное модератором-женщиной это вообще не поддается оценке.
Я давно уже заметил, что получив эту общественную должность на форуме, некоторые дамы из белых и пушистых, очень быстро превращаются в... как бы это по-деликатнее...
Ну, вы меня понимаете, как мужчина мужчину. biggrin.gif

И где Вы усмотрели "публичное обсуждение действий модератора" с моей стороны? Его еще не было.
А вот нарушение п.2 Правил модератором - было!
Это выразилось в удалении моего предыдущего сообщения без каких-либо ссылок на пункты Правил, без комментариев, поясняющих причину удаления, и без указания ника модаратора, удалившего мое сообщение. Цитирую п.2 Правил:
Цитата
Администраторы и Модераторы имеют право редактировать (пп. а-б, г, д), а также удалять (пп. в, г, д) сообщения пользователей, с указанием пункта настоящих Правил и своего ника.


Ни в коей мере не хочу оспаривать профессионализм, уровень знаний или практический опыт никого из модераторов.
Я говорю о другом: о менторстве, эдаком пренебрежении и превосходстве, в отношении других форумчан (часто действительно менее искушенных в профессиональных баталиях), которое присуще некоторым модераторам. Я бы сказал даже так - о двойственности системы критериев и оценок, культивируемых некоторыми модераторами.
Считаю это категорически недопустимым!

К сожалению, в Правилах форума нет ограничений и запретов, относящихся непосредственно к модераторам. Видимо потому, что "жена Цезаря всегда вне подозрений"...
Их права расписаны довольно расплывчато. В то же время, их обязанности вообще не раскрыты. И это позволяет некоторым модераторам систематически злоупотреблять своим положением.

При этом, в Правилах есть пункт, позволяющий обычному форумчанину обжаловать действия модератора в администрацию сайта, однако механизм такого обжалования так же не прописан.

Именно это позволяет мне, (без всякого обсуждения действий!) выразить некоторые, скажем так, претензии в адрес модератора с ником Tanya, путем публичного обращения к администрации сайта.

Прошу администрацию сайта:

1) Дать оценку действий и высказываний в мой адрес модератора Tanya, т.к. считаю, что конфликт в этой теме возник исключительно из-за ее некорректного поведения.
При этом особо подчеркну, что я отвечал не модератору Tanya, а форумчанину-оппоненту с таким же ником.
2) Добавить в Правила особый раздел, касающийся действий модераторов (некий "Кодекс чести модератора"), и ограничить их действия определенными рамками, в т.ч.:
- особо указать на то, что общефорумные Правила в равной мере относятся и к самим модераторам;
- указать на недопустимость перехода на личности ни при каких обстоятельствах и обсуждениях;
- прописать в Правилах сроки и процедуру снятия замечаний, выданных модератором, и отслеживать ее выполнение;
- для исключения патовых ситуаций (типа - "я тебя забаню, а ты потом попробуй это обжаловать"), вполне вероятных из-за амбиций некоторых модераторов, запретить модераторам забанивать кого-либо единолично. Подобные решения должны приниматься исключительно коллегиально;
- особо подчеркнуть, что "модераторский иммунитет" работает только в том форуме, который модерируется конкретным модератором "Х", а в остальных форумах "Х" является обычным участником;
- ... думаю, другие форумчане так же выскажут свое мнение по этому поводу, и сделают разумные добавления к моим предложениям
3) Предусмотреть для форумчан возможность выражения своей оценки действий модератора путем изменения его рейтинга в ту, или иную сторону, или как-то еще. При этом суммарный рейтинг модератора должен в явном виде присутствовать либо в его профиле, либо (что на мой взгляд разумнее) прямо в его "визитке".
Подобное было бы не лишним и для обычных форумчан.

С уважением ко всем участникам, Валентиныч.


--------------------
Закономерность: Чем больше узнаю, тем меньше знаю...
Любые мнения, даже ошибочные, имеют право на существование.
Чем лучше узнаю людей, тем больше нравятся собаки...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Apr 19 2011, 19:41
Сообщение #3


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(Tanya @ Apr 19 2011, 19:57) *
Всем остальным...
Господа! Прошу Вас прекратить (может быть, временно) обсуждение жалобы ТС по двум причинам -
- ТС временно не может участвовать...
- нарушение Правил, которое повлекло..., ТС скромно не стал публиковать, а я это тоже делать не намерена. Берегу репутацию... обе.
Поэтому Вы не знаете, о чем судите. В открытом тексте нет особенных нарушений.

+10
Как модератор, Вы вполне можете закрыть тему, т.к. после "зачистки" исходника (для тех кто не в теме) вообще обсуждать нечего - все белые и пушистые. Пост зачем-то вынесенный DS , вообще выглядит как предложение по изменению правилам форума, за что в отпуск - из приведенного поста не ясно.


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Apr 20 2011, 08:12
Сообщение #4


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(tyro @ Apr 19 2011, 22:41) *
Пост зачем-то вынесенный DS , вообще выглядит как предложение по изменению правилам форума, за что в отпуск - из приведенного поста не ясно.

Считаю, что Валентиныч получил "дополнительный отпуск" ни за что!
Не вижу в его жалобе ни одного повода для наказания. Что там в теме было, уже не узнаю. Да и не хочу. А что в данной теме творится, видно невооруженным взглядом.
Особо умиляет "Не высказывайтесь, потому что топикстартер не может ничего сказать (потому как мы залепили ему рот скотчем, забыли добавить)".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IgorKossak
сообщение Apr 20 2011, 08:21
Сообщение #5


Шаман
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 064
Регистрация: 30-06-04
Из: Киев, Украина
Пользователь №: 221



Цитата(ViKo @ Apr 20 2011, 11:12) *
Не вижу в его жалобе ни одного повода для наказания.

На это и была расчитана данная тема. Кто же будет сам против себя свидетельствовать? Выгодные для себя цитаты были понавыдерганы из контекста как сыр из вареников. Голос обиженного прозвучал и, как водится в таких "демократических" случаях, сочувствующие не заставили себя долго ждать с криками "Осуждён ни за что!!!".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Apr 20 2011, 09:05
Сообщение #6


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(IgorKossak @ Apr 20 2011, 11:21) *
На это и была расчитана данная тема. Кто же будет сам против себя свидетельствовать?

Но ведь и "прокурор" не привел обличительных фактов. И не желает.
Мое частное мнение - Когда у меня спрашивают "Откуда вы берете такие цифры?", для меня это звучит как издевка.
(Да и цифры, похоже, были близкие - проценты какие-то.)

Цитата(IgorKossak @ Apr 20 2011, 11:21) *
сочувствующие не заставили себя долго ждать с криками "Осуждён ни за что!!!".

Ну, я не кричу с тремя восклицательными знаками.
А ждать пришлось довольно долго, однако.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Apr 20 2011, 09:36
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(ViKo @ Apr 20 2011, 13:05) *
Но ведь и "прокурор" не привел обличительных фактов. И не желает.

А что Вы хотите с упорством, достойным лучшего применения? Покопаться в чужом грязном белье?
Прокурор не привел потому, что это
а) неэтично
б) противоречит Правилам Форума
Хотите устраивать по каждому поводу нарушений публичные обсуждения?
По этому поводу почитайте п. 3.7 Правил.
Сколько было бы нарушителей на радость кровожадным сатрапам...
Цитата(ViKo @ Apr 20 2011, 13:05) *
(Да и цифры, похоже, были близкие - проценты какие-то.)

А по этому поводу пишите в соответствующую ветку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Apr 20 2011, 10:06
Сообщение #8


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(Tanya @ Apr 20 2011, 12:36) *
А что Вы хотите с упорством, достойным лучшего применения? Покопаться в чужом грязном белье?

Я - инженер. Я привык докапываться до истинных причин явлений.
А еще "досадно мне, когда невинных бьют".

upd. Вообще-то, я говорю о наказании за жалобу, а не о том, что было в той теме. Ферштейн?
Цитата
Прокурор не привел потому, что это
а) неэтично
б) противоречит Правилам Форума

Это каким же? По-моему - наоборот. Каждое наказание должно основываться на фактах, доказывающих вину. Даже если эти факты и неэтичные. Осуждение идет по определенной статье. В данном случае я не увидел, какие пунты нарушил виновный.
Цитата
Хотите устраивать по каждому поводу нарушений публичные обсуждения?
По этому поводу почитайте п. 3.7 Правил.
Сколько было бы нарушителей на радость кровожадным сатрапам...

Только это меня и останавливает от дальнейшей дискусии.

P.S. если я сгину в застенках Электроникса, считайте меня правозащитником. sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме


Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 14:52
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01456 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016