реклама на сайте
подробности

 
 
> Как доказать начальнику про кривость схемы электрической
RaaV
сообщение Apr 20 2011, 09:40
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 138
Регистрация: 31-01-08
Из: Харьков
Пользователь №: 34 608



Недавно в нашей конторе заговорили про стандарт ISO и вспомнили, что в наших схемах резисторы не по советскому Госту 2.728-74. Начали рисовать по Госту и теперь на схемах цифровых устройств приходится рисовать много лесенок со ступеньками, чтобы уместить все резисторы с их позиционными обозначениями (пример Lesenka.pdf). Схема получается забитой бесполезной и отвлекающей графикой. Раньше мы рисовали как в примере Rovno.pdf. Здесь резистор сделан на немного толще и позиционное помещено в его тело - гораздо более компактный вариант.
Как аргументированно доказать, что можно рисовать схемы как раньше и что они соответствуют ISO 900x.
Схема по старому.gif
Схема по старому.pdf

Схема по новому.gif
Схема по новому.pdf

Два варианта рядом.gif
Два варианта рядом.pdf

ГОСТ2.728-74 Обозначения условные графические в схемах. Резисторы, конденсаторы.pdf
Эскизы прикрепленных изображений

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Lesenka.pdf ( 36.62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 582
Прикрепленный файл  Rovno.pdf ( 37.07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 598
Прикрепленный файл  Ryadom.pdf ( 60.71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 373
Прикрепленный файл  Gost_2.728_74_resistors.pdf ( 218.09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1699
Прикрепленный файл  Lesenka.bmp ( 844.73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13
Прикрепленный файл  Rovno.bmp ( 717.85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7
Прикрепленный файл  Ryadom.bmp ( 1.59 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 6
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Mikle Klinkovsky
сообщение Apr 20 2011, 13:42
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Цитата(HardJoker @ Apr 20 2011, 15:00) *
Размеры, в частности, резисторов - (4x10)mm. Менять нельзя, особенно "...немного толще".

Цитата(fill @ Apr 20 2011, 16:25) *
Не будьте так безапеляционны, посмотрите ГОСТ-ы и увидите что реально резистор - (4x10)М. Что такое М найдете в ГОСТ-ах, а также на форуме - уже на раз обсуждалось.
Так что резистр можно нарисовать нужного конкретному коллективу размера. Задав конкретное значение М (в любимых вами мм). Главное чтобы пропорции соблюдались.

Ну резистор нарисован в ГОСТе в миллиметрах, нет в том ГОСТе масштабной сетки.
А Разрешение рисовать УГО любых размеров, лишь бы пропорции соблюдались, написано в ГОСТ 2.701-84 и свежее:
Цитата
2.4.2. Условные графические обозначения элементов изображают в размерах, установленных в стандартах на условные графические обозначения....
Примечания:
1. Все размеры графических обозначений допускается пропорционально изменять.
(в ГОСТе более свежего года номер пункта, видимо будет другой)

Цитата
Обозначение ГОСТ 2.004-88
Наименование Единая система конструкторской документации. Общие требования к выполнению конструкторских и технологических документов на печатающих и графических устройствах вывода ЭВМ
Дата введения 01.01.1990
Дата отмены -
Заменен на -
Код ОКС 01.110


Источник:
http://iso.gost.ru/wps/portal/!ut/p/c5...NMUzE0Tjc!/


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Apr 20 2011, 13:53
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(Mikle Klinkovsky @ Apr 20 2011, 17:42) *
Ну резистор нарисован в ГОСТе в миллиметрах, нет в том ГОСТе масштабной сетки.


Как нет и миллиметров. И из чего следует читать миллиметры непонятно. В ГОСТ 2.701-84

Цитата
2.4.2. Условные графические обозначения элементов изображают в размерах, установленных в стандартах на условные графические обозначения. Условные графические обозначения, соотношения размеров которых приведены в соответствующих стандартах на модульной сетке, должны изображаться на схемах в размерах, определяемых по вертикали и горизонтали количеством шагов модульной сетки М (черт. 2а). При этом шаг модульной сетки для каждой схемы может быть любым, но одинаковым для всех элементов и устройств данной схемы.


Вы хотите сказать что схему рисуем в М, все остальные компоненты в М (в остальных ГОСТ-ах об этом прямо сказано), а резисторы у нас эксклюзивно в мм? cheers.gif


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Apr 20 2011, 14:03
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Цитата(fill @ Apr 20 2011, 17:53) *
Как нет и миллиметров. И из чего следует читать миллиметры непонятно. В ГОСТ 2.701-84

А как читать на тех чертёжиках "45°" или "R10...12" или "Ф18"???
Цитата
Вы хотите сказать что схему рисуем в М, все остальные компоненты в М (в остальных ГОСТ-ах об этом прямо сказано), а резисторы у нас эксклюзивно в мм? cheers.gif

Да именно так. И Хватит бисер метать по этому поводу. Найдите старые издания ГОСТов и посмотрите как было (а раньше всё было в мм), а потом посмотрите на изменения которые были внесены.
И вы увидите, что масштабную сетку вводить начали и ещё не закончили...


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Apr 20 2011, 15:01
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(Mikle Klinkovsky @ Apr 20 2011, 18:03) *
А как читать на тех чертёжиках "45°" или "R10...12" или "Ф18"???

Да именно так. И Хватит бисер метать по этому поводу. Найдите старые издания ГОСТов и посмотрите как было (а раньше всё было в мм), а потом посмотрите на изменения которые были внесены.
И вы увидите, что масштабную сетку вводить начали и ещё не закончили...


Давайте не смешивать в одну кучу разные документы, для чертежей есть свои ГОСТ, а для схем свои. Если для черетежей заявлены единицы по умолчанию мм, то для всего что касается чертежей их и применяем для случаев если не указано иное.
А если для схем указаны М, то их и используем.

Переход на М начался 10 лет назад - сколько еще будете ждать пока вспомнят об одном забытом ГОСТ-е и вставят не любимую вами фразу о М?


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Apr 20 2011, 16:03
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Цитата(fill @ Apr 20 2011, 19:01) *
Переход на М начался 10 лет назад - сколько еще будете ждать пока вспомнят об одном забытом ГОСТ-е и вставят не любимую вами фразу о М?

Столько сколько потребуется.
И это не один забытый ГОСТ. Ещё есть 2.722, 2.732, 2.733, 2.734, 2.737, 2.745, 2.747, 2.749, 2.752, 2.756, 2.758, 2.761, 2.796.

И всего один единственный ГОСТ 2.743, в котором УГО нарисованы не просто на модульной сетке с шагом М, а явно в размерах указана так любимая вами буква М.

Реально никому не нужно знать что там М или мм, т.к. есть ГОСТ 2.701 п.2.4.2. примеч.1. А кто не знает этого и ГОСТа 2.004, тот сам себе злобный буратин...


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- RaaV   Как доказать начальнику про кривость схемы электрической   Apr 20 2011, 09:40
- - MrYuran   Цитата(RaaV @ Apr 20 2011, 13:40) Здесь р...   Apr 20 2011, 09:51
|- - RaaV   Цитата(MrYuran @ Apr 20 2011, 12:51) По Г...   Apr 20 2011, 12:21
|- - RaaV   Вобщем-то интересуют не варианты. А документ где н...   Apr 20 2011, 12:29
|- - MrYuran   Цитата(RaaV @ Apr 20 2011, 16:29) По-моем...   Apr 20 2011, 12:49
|- - Mikle Klinkovsky   Цитата(MrYuran @ Apr 20 2011, 16:49) Помн...   Apr 20 2011, 13:27
- - HardJoker   Цитата(RaaV @ Apr 20 2011, 13:40) Недавно...   Apr 20 2011, 11:00
|- - fill   Цитата(HardJoker @ Apr 20 2011, 15:00) Ра...   Apr 20 2011, 12:25
|- - HardJoker   Цитата(fill @ Apr 20 2011, 16:25) Не будь...   Apr 20 2011, 12:38
|- - fill   Цитата(HardJoker @ Apr 20 2011, 16:38) Бе...   Apr 20 2011, 14:12
|- - HardJoker   Цитата(fill @ Apr 20 2011, 18:12) Я хорош...   Apr 20 2011, 14:59
|- - fill   Цитата(HardJoker @ Apr 20 2011, 18:59) Чт...   Apr 20 2011, 15:45
|- - HardJoker   Цитата(fill @ Apr 20 2011, 19:45) Ключева...   Apr 21 2011, 05:46
- - Vadim   Так не подойдёт?   Apr 20 2011, 11:26
|- - RaaV   Цитата(Vadim @ Apr 20 2011, 14:26) Так не...   Apr 20 2011, 12:18
|- - bigor   Цитата(Vadim @ Apr 20 2011, 14:26) Так не...   Apr 20 2011, 12:20
- - fill   Интересно и откуда взялась такая версия ГОСТ-а, - ...   Apr 20 2011, 13:31
|- - Самурай   Цитата(fill @ Apr 20 2011, 17:31) Интерес...   Apr 20 2011, 13:47
|- - Mikle Klinkovsky   Цитата(fill @ Apr 20 2011, 17:31) Интерес...   Apr 20 2011, 13:51
|- - RaaV   Цитата(fill @ Apr 20 2011, 16:31) Интерес...   Apr 20 2011, 14:33
|- - HardJoker   Цитата(RaaV @ Apr 20 2011, 18:33) Думаю в...   Apr 20 2011, 15:06
||- - fill   Цитата(HardJoker @ Apr 20 2011, 19:06) На...   Apr 20 2011, 16:55
||- - faa   Цитата(fill @ Apr 20 2011, 20:55) Многие ...   Apr 20 2011, 17:16
||- - Mikle Klinkovsky   Цитата(fill @ Apr 20 2011, 20:55) А чей-т...   Apr 21 2011, 07:25
||- - Jul   Цитата(Mikle Klinkovsky @ Apr 21 2011, 11...   Apr 21 2011, 18:46
|||- - Mikle Klinkovsky   Цитата(Jul @ Apr 21 2011, 22:46) 1.8 - ме...   Apr 22 2011, 07:02
||- - Kiber99   [quote name='Mikle Klinkovsky' date='A...   Apr 23 2011, 16:10
||- - SavageForest   Цитата(Kiber99 @ Apr 23 2011, 20:10) Пози...   May 3 2011, 07:10
|- - fill   Цитата(RaaV @ Apr 20 2011, 18:33) Это сло...   Apr 20 2011, 17:18
|- - RaaV   Цитата(fill @ Apr 20 2011, 20:18) Посмотр...   Apr 21 2011, 06:55
- - halfdoom   Цитата(RaaV @ Apr 20 2011, 12:40) Как арг...   Apr 21 2011, 04:34
- - Soloveich   Цитата(fill @ Apr 20 2011, 16:25) Не будь...   May 7 2014, 13:34
- - -Mike-   Я вспоминаю 0,125Вт резисторы, с отпиленными прово...   May 7 2014, 17:45
|- - Сергей Борщ   Цитата(-Mike- @ May 7 2014, 20...   May 8 2014, 08:15
|- - Myron   Цитата(Сергей Борщ @ May 8 2014, 02:15) И...   May 8 2014, 18:13
|- - NicholasR   Цитата(Myron @ May 9 2014, 02:23) Причем ...   Jun 4 2014, 02:08
|- - Myron   Цитата(NicholasR @ Jun 4 2014, 00:18) Я В...   Jun 4 2014, 09:10
|- - NicholasR   Цитата(Myron @ Jun 4 2014, 17:20) Ну-ну. ...   Jun 5 2014, 01:44
|- - Myron   Цитата(NicholasR @ Jun 4 2014, 23:54) А ч...   Jun 5 2014, 09:53
- - =AK=   Цитата(RaaV @ Apr 20 2011, 19:10) Как арг...   May 10 2014, 03:10
- - TMG   На работе рисую так, НК не против.   May 20 2014, 07:12
- - TSerg   С вводом в действие ФЗ "О техническом регулир...   Jun 6 2014, 02:25
- - tdocs.su   Цитата(TSerg @ Jun 6 2014, 10:35) С вводо...   Jun 6 2014, 13:41
- - Myron   Цитата(tdocs.su @ Jun 6 2014, 11:51) норм...   Jun 7 2014, 11:29
- - tdocs.su   Цитата(Myron @ Jun 7 2014, 19:39) Использ...   Jun 7 2014, 14:04


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 18:35
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01502 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016