|
Нелинейная модель СВЧ МДП транзистора, методика построения нелинейной модели СВЧ МДП транзистора |
|
|
|
 |
Ответов
|
Apr 13 2011, 14:29
|
Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 16-12-08
Пользователь №: 42 539

|
Скажите, а в какой программе будет проводиться моделирование? Если в MWO то будучи аспирантом я определял параметры моделей полевого транзистора с затвором Шоттки по набору ВАХ и серии S-параметров снятых в различных рабочих точках по затвору и стоку. В принципе с помощью данной методики можно определить и параметры модели МДП транзистора. Если интересно то могу отсканить свои статьи по этой теме и выслать на мыло или еще куда выложить...
Сообщение отредактировал uskov - Apr 13 2011, 14:33
|
|
|
|
|
Apr 18 2011, 07:52
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 414
Регистрация: 7-04-11
Из: Москва
Пользователь №: 64 187

|
Цитата(uskov @ Apr 13 2011, 18:29)  Скажите, а в какой программе будет проводиться моделирование? Если в MWO то будучи аспирантом я определял параметры моделей полевого транзистора с затвором Шоттки по набору ВАХ и серии S-параметров снятых в различных рабочих точках по затвору и стоку. В принципе с помощью данной методики можно определить и параметры модели МДП транзистора. Если интересно то могу отсканить свои статьи по этой теме и выслать на мыло или еще куда выложить... Моделирование пока планирую проводить в MWO. Да, было бы интересно почитать. Если не сложно, можете скинуть мне на мыло: dgerom85@mail.ru. Параметры моделей, имеется ввиду мощность, КПД? Интересно, как же мерить эти S параметры в различных рабочих точках? Если транзистор достаточно мощный то на больших токах он перегреется. Я так понимаю тут нужно водяное охлаждение либо в импульсе мерить?
|
|
|
|
|
Apr 21 2011, 18:00
|
Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 16-12-08
Пользователь №: 42 539

|
Цитата(Stefan1 @ Apr 18 2011, 11:52)  Моделирование пока планирую проводить в MWO. Да, было бы интересно почитать. Если не сложно, можете скинуть мне на мыло: dgerom85@mail.ru. Параметры моделей, имеется ввиду мощность, КПД? Интересно, как же мерить эти S параметры в различных рабочих точках? Если транзистор достаточно мощный то на больших токах он перегреется. Я так понимаю тут нужно водяное охлаждение либо в импульсе мерить? Я в основном работал с малошумящими ПТШ и для них такие параметры обычно приводятся. Для русских транзисторов делали запрос на завод. Для входных усилителей это важно, а для мощных актуально подавление гармоник, которое в основном зависит от нелинейности источника тока модели. По поводу импульсных измерений в большесигнальном режиме, не особо уверен что получиться приемлемая точность. Для семелабовскох 15-ти ватных транзисторов не очень то получалось нормально посчитать. Завтра буду сканить статьи... Как будет готово отпишусь... Да еще хотел спросить. А какой транзистор?
|
|
|
|
|
Apr 25 2011, 05:37
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 414
Регистрация: 7-04-11
Из: Москва
Пользователь №: 64 187

|
Цитата(uskov @ Apr 21 2011, 22:00)  Я в основном работал с малошумящими ПТШ и для них такие параметры обычно приводятся. Для русских транзисторов делали запрос на завод. Для входных усилителей это важно, а для мощных актуально подавление гармоник, которое в основном зависит от нелинейности источника тока модели. По поводу импульсных измерений в большесигнальном режиме, не особо уверен что получиться приемлемая точность. Для семелабовскох 15-ти ватных транзисторов не очень то получалось нормально посчитать.
Завтра буду сканить статьи... Как будет готово отпишусь... Да еще хотел спросить. А какой транзистор? Транзистор отечественный: LDMOS 2П983В.
|
|
|
|
|
Apr 25 2011, 07:13
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 414
Регистрация: 7-04-11
Из: Москва
Пользователь №: 64 187

|
Цитата(Stefan1 @ Apr 25 2011, 09:37)  Есть одна толковая статья про моделирование транзисторов. Несмотря на то, что она на английском, прочитать ее следует, на многое открывает глаза: http://193.109.184.8/pdf/MicrowaveMagazine...rs_June2008.pdfВ ходе чтения статьи возник вопрос: что можно вытянуть из измерения S параметров? В статье сказано, что это дает исчерпывающие данные по определения значений индуктивностей и емкостей модели транзистора, а что это за элементы - не сказано. Т.е. как я понял, мы вычисляем импеданс из S параметров, а оттуда дальше высчитываем индуктивности и емкости транзистора, так вот что это за индуктивности и емкости? Может кто-нибудь сталкивался с такими расчетами?
|
|
|
|
|
Apr 25 2011, 10:32
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 120
Регистрация: 18-06-08
Из: Томск
Пользователь №: 38 375

|
Цитата(Stefan1 @ Apr 25 2011, 10:13)  В ходе чтения статьи возник вопрос: что можно вытянуть из измерения S параметров? В статье сказано, что это дает исчерпывающие данные по определения значений индуктивностей и емкостей модели транзистора, а что это за элементы - не сказано. Т.е. как я понял, мы вычисляем импеданс из S параметров, а оттуда дальше высчитываем индуктивности и емкости транзистора, так вот что это за индуктивности и емкости? Может кто-нибудь сталкивался с такими расчетами? Вот одна из первых статей, где описана и принципиальная схема полевого транзистора, и методы расчета ее элементов: https://www.chalmers.se/mc2/EN/laboratories...he=1177425341.0На русском тоже есть статьи: http://www.tusur.ru/filearchive/reports-ma...010-2-1/153.pdfЭлементы транзистора делят на внешние (паразитные, или элементы, моделирующие корпус) и внутренние. В основном интерес представляют внутренние элементы, а именно: емкость затвор-исток Cgs, емкость затвор-сток Сgd, емкость сток-исток Cds, проводимость сток-исток Gвы (или сопротивление Rds), крутизна gm и т.д. Имея измеренные S-параметры при заданном напряжении смещения (например, Vds = 3 В, Vgs = -1 В) можно вычислить вышеперечисленные малосигнальные параметры транзистора (методы расчета есть в указанных статьях).
|
|
|
|
|
Apr 26 2011, 06:16
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 120
Регистрация: 18-06-08
Из: Томск
Пользователь №: 38 375

|
Цитата(Stefan1 @ Apr 25 2011, 16:16)  Благодарю за статьи, sp1noza, YuriyMatveev ! А на большом сигнале S параметры используют для тех же целей? Насчет этого не уверен, возможно и применяют. Одно знаю точно, с помощью большесигнальных параметров можно проверить нелинейную модель, сравнив измеренные параметры на большом сигнале с смоделированными. Сходится, значит модель правильная.
|
|
|
|
|
Apr 26 2011, 09:29
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 414
Регистрация: 7-04-11
Из: Москва
Пользователь №: 64 187

|
Цитата(sp1noza @ Apr 26 2011, 10:16)  Насчет этого не уверен, возможно и применяют. Одно знаю точно, с помощью большесигнальных параметров можно проверить нелинейную модель, сравнив измеренные параметры на большом сигнале с смоделированными. Сходится, значит модель правильная. Вот как раз эти большесигнальные параметры и сложно оценить. Например, значения входного сопротивления транзистора будет зависеть от выходной цепочки транзистора, т.е. обратная связь через выход будет влияет на вход.
Сообщение отредактировал Stefan1 - Apr 26 2011, 09:30
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Stefan1 Нелинейная модель СВЧ МДП транзистора Apr 8 2011, 12:07 sp1noza Цитата(Stefan1 @ Apr 8 2011, 16:07) Приве... Apr 8 2011, 12:43 Stefan1 Цитата(sp1noza @ Apr 8 2011, 16:43) Вы пр... Apr 8 2011, 14:02  sp1noza Цитата(Stefan1 @ Apr 8 2011, 17:02) У мен... Apr 11 2011, 04:46   Stefan1 Благодарю за развернутый ответ, sp1noza! Тепер... Apr 11 2011, 08:21    sp1noza Цитата(Stefan1 @ Apr 11 2011, 11:21) Благ... Apr 11 2011, 09:29     Stefan1 Цитата(sp1noza @ Apr 11 2011, 13:29) Когд... Apr 11 2011, 10:01 sp1noza Цитата(uskov @ Apr 13 2011, 18:29) Скажит... Apr 20 2011, 06:17 YuriyMatveev Малосигнальная модель транзистора получается путем... Apr 25 2011, 10:58 uskov Вот, нашел кое что из своих старых работ http://el... Apr 26 2011, 11:16 Stefan1 Благодарю за статью, uskov! Почитаю, отпишусь. Apr 26 2011, 13:50 sp1noza Цитата(uskov @ Apr 26 2011, 14:16) Вот, н... Apr 27 2011, 04:31  Stefan1 sp1noza, напишите свою почту, я могу скинуть вам с... Jun 27 2011, 12:41
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|