реклама на сайте
подробности

 
 
> Про дифференциальную линию и дифференциальный вход
MiklPolikov
сообщение May 5 2011, 16:40
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702



Задача- сделать гальванически развязанный приёмопередатчик для передачи видео сигнала по витой паре на расстояние 1км.

Вопрос : я правильно понимаю, что если источники питания VCC1-GND1 VCC2-GND2 гальванически развязаны, то вход и выход в любом случае будут дифференциальными, не
зависимо от схемотехники приёмной и передающей части ?
Это должно следовать из закона сохранения заряда, ток по каждому их двух проводов одинаковый, и от дифференциальности линии просто ни куда не деться. Я не ошибаюсь в рассуждениях ?

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
AlexeyW
сообщение May 5 2011, 19:45
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Есть еще распределенная емкость проводов, она будет нарушать закон сохранения заряда для переменного сигнала. Кажется, лучше всего сделать так, чтобы импедансы каждого из проводов входа и выхода были симметричными и равны каждый половине волнового сопротивления витой пары (которое около 100 Ом).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MiklPolikov
сообщение May 5 2011, 22:19
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702



Цитата(AlexeyW @ May 5 2011, 23:45) *
Есть еще распределенная емкость проводов, она будет нарушать закон сохранения заряда для переменного сигнала. Кажется, лучше всего сделать так, чтобы импедансы каждого из проводов входа и выхода были симметричными и равны каждый половине волнового сопротивления витой пары (которое около 100 Ом).


ХМ... Распределённая ёмкость проводов ,она ведь на линии . Она между двумя проводами линии , или между одним проводом и чем-то рядом. Между чем угодно . Но какая разница ?
Закон сохранения заряда заключается в том что через один входной контакт протекает тот же ток что и через второй. Как это может нарушится ? И как на это может повлиять волновое сопротивление линии ?
Резисторы на входе можно поставить, что бы избежать всяких колебаний и отражений сигнала в линии. Но и то, ели пренебречь ёмкостью между "той" и "этой" сторонами оптической
развязки, достаточно одного резистора на одном проводе.

Есть ли в этих рассуждениях ошибка ?


--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ariel
сообщение May 6 2011, 05:32
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 820
Регистрация: 12-05-08
Из: Israel
Пользователь №: 37 440



Цитата(MiklPolikov @ May 6 2011, 01:19) *
Есть ли в этих рассуждениях ошибка ?

думаю, что рассуждение правильное, они действительно будут дифференциальны если гальваническая развязка идеальная, то есть нет емкости между входами/выходами оптронов и емкости между источниками питания и землей
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение May 6 2011, 19:13
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(Ariel @ May 6 2011, 09:32) *
думаю, что рассуждение правильное, они действительно будут дифференциальны если гальваническая развязка идеальная, то есть нет емкости между входами/выходами оптронов и емкости между источниками питания и землей

Так в том и дело, что емкость эта по определению есть, и для верхней части спектра видеосигнала она не пренебрежима.

Цитата(MiklPolikov @ May 6 2011, 02:19) *
ХМ... Распределённая ёмкость проводов ,она ведь на линии . Она между двумя проводами линии , или между одним проводом и чем-то рядом. Между чем угодно . Но какая разница ?
Закон сохранения заряда заключается в том что через один входной контакт протекает тот же ток что и через второй. Как это может нарушится ? И как на это может повлиять волновое сопротивление линии ?

Примерно так: с точки зрения передатчика, если бы он не имел емкости в пространство - да, как только он попытается подать ток в один провод, он тут же получит ровно такой же из другого провода назад, и без задержки. Но емкость у передатчика по определению есть, ну хотя бы десятки пФ, на МГц все же будет работать. Представьте положительную ступеньку напряжения на одном проводе: она заряжает "емкость в пространство" этого провода, а нужный для этого заряда ток берется из емкости передатчика, проваливая его потенциал (ну, и потенциал другого провода тоже, но на меньшую величину). При этом часть тока передатчика уходит не в провода, а в пространственную емкость, в землю.
Другой вопрос, как это повлияет на сигнал. Ответ совсем не очевидный, кажется, на ВЧ будет наблюдаться подъем либо спад АЧХ в зависимости от особенностей пространственной конфигурации элементов передатчика, грубо говоря - плюсовые или минусовые его части имеют большую емкость в пространство.
Цитата(MiklPolikov @ May 6 2011, 02:19) *
И как на это может повлиять волновое сопротивление линии ? Но и то, ели пренебречь ёмкостью между "той" и "этой" сторонами оптической развязки, достаточно одного резистора на одном проводе.

Волновое сопротивление определяет характерную постоянную времени RC - волн. сопр. на ту самую емкость. Порядок величины - десятки пФ на сто Ом, существенно влиять на АЧХ начнет около 10 МГц.

Кстати, а то, что Вы назвали видеосигналом - аналоговый или цифровой? И какая полоса?

Сообщение отредактировал AlexeyW - May 6 2011, 19:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MiklPolikov
сообщение May 6 2011, 19:48
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702



Цитата(AlexeyW @ May 6 2011, 23:13) *
Кстати, а то, что Вы назвали видеосигналом - аналоговый или цифровой? И какая полоса?



Аналоговый.
У синхроимпульса длительность 1мкс , стало быть что бы не сильно смазывать его фронты полоса несколько МГц.

Развивая мысль дальше : "совсем" дифференциальным , на ОУ включенном по дифференциальной схеме имеет смысл делать только вход ? А выход не имеет, потому что
протекающие через паразитические ёмкости токи будут пренебрежимо малы по сравнению с током на линию ?


--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post



Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 19:09
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01435 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016