|
Выбор принтера для печати фотошаблонов 0.1x0.1 |
|
|
|
Apr 5 2010, 01:46
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 479
Регистрация: 8-03-10
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 55 849

|
Тему по выбору принтера для ЛУТ видел и тут и на радиокоте, а вот для фотоспособа - нет. Сейчас печатаю на HP 840c на пленку - но на нем дорожки меньше 0.3мм не получатся.
Подскажите, что можно прикупить, чтобы печатать фотошаблоны с дорогами 0.1мм, или меньше при бюджете ориентировочно до 300-500$:
Струйный или лазерный?
Лазерные принтеры с 1200 dpi по 200-300$ можно купить, и пленка для лазерников по идее более "ровная". Из плюсов - ацетоном можно увеличивать плотность. Из минусов - цена выше.
Струйники по идее могут выдавать большее разрешение (1440xблаблабла или даже 2400xблаблабла маркетинговых DPI), но пленка шершавая - по идее может это снижает качество при таких тонких деталях. Из плюсов - цена обычно ниже Из минусов - если плотность на просвет недостаточна, с этим трудно что-то сделать: Печатать в "2 слоя" на одном листе(ошибка затяжки листа 0.1мм - легко получается) или 2 склеенных листа(размытая тень от верхнего слоя портит мелкие детали) не выйдет скорее всего.
Какие еще есть варианты кроме обращения в типографию? Какой тонкости линий реально достичь в домашних условиях если времени не жалко? (понятно что тоньше 35-50мкм не выйдет, из-за неизбежного бокового подтрава - толщина слоя меди сравнима с шириной дороги получается)
Может ли помочь точечный источник УФ для получения более "четких" теней?
--------------------
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Apr 5 2010, 12:43
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 526
Регистрация: 25-01-05
Из: Kiev.UA
Пользователь №: 2 171

|
Цитата(BarsMonster @ Apr 5 2010, 04:46)  Какие еще есть варианты кроме обращения в типографию? 0.1 - именно в типопографию, на фотовывод. Можно глянуть в микроскоп на результат (особенно граница дорожка-промежуток) фотовывода, и лазерника/струйника - все и так будет очевидно. "Плюхи" тонера/чернил имеют далеко не бесконечно малый диаметр, да и ложатся не так уж ровно. Цитата(BarsMonster @ Apr 5 2010, 04:46)  Какой тонкости линий реально достичь в домашних условиях если времени не жалко? (понятно что тоньше 35-50мкм не выйдет, из-за неизбежного бокового подтрава - толщина слоя меди сравнима с шириной дороги получается) 0.15 у меня board outline - получается всегда на Pozitiv 20 "само собой". Кстати, в основном пользуюсь 0603 и часто корпусами с шагом 0.5, но вот дорог уже 0.2 делать надобности пока не возникало. Цитата(BarsMonster @ Apr 5 2010, 04:46)  Может ли помочь точечный источник УФ для получения более "четких" теней? Конечно может, но ИМХО, качество шаблона гораздо важнее.
|
|
|
|
|
Apr 5 2010, 17:44
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 479
Регистрация: 8-03-10
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 55 849

|
Цитата(andrey_s @ Apr 5 2010, 15:43)  0.1 - именно в типопографию, на фотовывод. Можно глянуть в микроскоп на результат (особенно граница дорожка-промежуток) фотовывода, и лазерника/струйника - все и так будет очевидно. "Плюхи" тонера/чернил имеют далеко не бесконечно малый диаметр, да и ложатся не так уж ровно.
Конечно может, но ИМХО, качество шаблона гораздо важнее. "Рыхлость" линий - да, это проблема. Отсюда и вопрос, насколько плохо выглядят линии 0.1 / 0.05 на лазерных/струйных принтерах с 1200dpi и на чем все-таки лучше. У старых лазерников с 1200dpi я видел где-то цифру реального разрешения 180lpi = это 0.13/2 = 0.065мм линии. Отсюда и вопрос, достижимо ли такое на струйниках, и не стали ли лучше 1200dpi лазерники. То что качество шаблона важнее - это бесспорно, но на таких тонкостях надо везде поджимать качество где можно.
Сообщение отредактировал BarsMonster - Apr 5 2010, 18:22
--------------------
|
|
|
|
|
May 9 2011, 21:32
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 1-10-10
Пользователь №: 59 859

|
Цитата(BarsMonster @ Apr 5 2010, 21:44)  У старых лазерников с 1200dpi я видел где-то цифру реального разрешения 180lpi = это 0.13/2 = 0.065мм линии. Отсюда и вопрос, достижимо ли такое на струйниках, и не стали ли лучше 1200dpi лазерники. У современных струйников от EPSON отлично получается выводить шаблоны с дорожками до 0.1 миллиметра. В отличие от лазерников, отсутствует усадка шаблона в печке, за отсутствием оной. В домашних условиях вполне удаётся сваять двустороннюю плату и успешно совместить слои - если руки прямые. Имейте в виду, что чернила разного цвета ложатся на плёнку очень по-разному, причём чёрные - хуже всех. В ультрафиолетовом диапазоне наиболее контрастен жёлтый краситель, пурпурный же - практически прозрачен. Это верно для родных чернил Epson Stylus 2100, для других принтеров (и производителей чернил) рекомендую распечатать, проэкспонировать и протравить радиальные миры по каждому из цветов, и сравнить результаты. Ещё одна неприятность с лазерниками - неполный перенос и выкрашивание частиц тонера с шаблона. Процесс очень критичен к качеству и типу используемой прозрачной плёнки. Со струйником всё намного проще, по крайней мере с "родными" расходниками результат предсказуемый и стабильный. Работать с полиграфистами и их фотовыводом тоже пробовал. Приличный результат получается, если сложить два одинаковых шаблона в пакет - иначе не хватает контраста.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
BarsMonster Выбор принтера для печати фотошаблонов 0.1x0.1 Apr 5 2010, 01:46  andrey_s Цитата(BarsMonster @ Apr 5 2010, 20:44) ... Apr 5 2010, 18:27 BarsMonster Да, первая цель - это разводка мелкого BGA чипа, и... Apr 5 2010, 19:10 BarsMonster Блин, где бы увидеть фото линий под микроскопом на... Apr 5 2010, 21:36 BarsMonster После долгого гугления, нашел вот что:
На 1200 dp... Apr 7 2010, 00:21 BarsMonster Напечатал на бумаге схему с линиями 0.1 на своём д... Apr 7 2010, 03:58 Iptash У меня на лазере 600х600 0.2мм получается нормальн... Apr 7 2010, 17:30 BarsMonster Цитата(Iptash @ Apr 7 2010, 20:45) У меня... Apr 7 2010, 21:13 Iptash Под микроскопом не смотрел, через ув. стекло смотр... Apr 8 2010, 14:55 andrey_s Специально заморочился. Общий вид, слева направо, ... Apr 8 2010, 20:56 BarsMonster Вопрос с качеством фотошаблона на лазернике 0.1x0.... May 30 2010, 15:59 Tanya Цитата(BarsMonster @ May 30 2010, 19:59) ... May 30 2010, 16:41 DVF Вопрос из зала: "Все гонятся за 0.15-0.1-0.05... May 31 2010, 05:21 andrey_s Цитата(DVF @ May 31 2010, 08:21) Вопрос и... May 31 2010, 07:40  BarsMonster Цитата(andrey_s @ May 31 2010, 10:40) Про... May 31 2010, 07:43 DVF Нет, прямо сейчас мне такие дорожки не нужны, но, ... May 31 2010, 08:16 BarsMonster Цитата(DVF @ May 31 2010, 11:16) Нет, пря... May 31 2010, 08:21  Tanya Хочу добавить к сообщению о принтере. electronix.r... May 31 2010, 08:45 BarsMonster Апдейт от себя: :-)
В общем, в связи с неожиданно... Jun 25 2010, 17:01 VladimirB Цитата(BarsMonster @ Jun 25 2010, 21:01) ... Jun 25 2010, 21:25 BarsMonster Еще одно дополнение:
Напечатал тест с линиями от 1... Jun 26 2010, 02:28 BarsMonster Выдрал лист бумаги из журнала, напечатал, утюгом п... Jun 27 2010, 01:41  VladimirB Цитата(BarsMonster @ Jun 27 2010, 05:41) ... Jun 27 2010, 11:06  gte Цитата(BarsMonster @ Jun 27 2010, 05:41) ... Jun 27 2010, 11:32   BarsMonster Цитата(gte @ Jun 27 2010, 14:32) И какие ... Jun 27 2010, 12:00    gte Цитата(BarsMonster @ Jun 27 2010, 16:00) ... Jun 27 2010, 12:08     BarsMonster Цитата(gte @ Jun 27 2010, 15:08) Шаблон п... Jun 27 2010, 12:23 orthodox http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=778... Jun 27 2010, 12:50 at90 Есть ещё пленочный фоторезист. С ним проблем меньш... Jun 27 2010, 14:56 Dimmix если дороги меньше 0.1 нужны то это уже через метл... Nov 29 2010, 17:08 BarsMonster Товарищи, через несколько дней еду в представитель... Jan 26 2011, 16:22 Reanimator++ Несколько лет назад делал такую платку негативным ... Jan 27 2011, 23:34 Iptash Цитата(Reanimator++ @ Jan 28 2011, ... Jun 10 2011, 17:25 Iptash Здравствуйте.
Вот присматриваюсь к принтеру Mita ... Jun 13 2011, 15:38 Iptash Скажите, кто знает, калька(из концтоваров) хорошо ... Jun 23 2011, 16:48 Tanya Цитата(Iptash @ Jun 23 2011, 20:48) Скажи... Jun 23 2011, 18:01  Iptash Цитата(Tanya @ Jun 23 2011, 22:01) Все де... Jun 23 2011, 19:42 EvilWrecker Есть пленки с высокотемпературным режим для лазерн... Jun 26 2011, 08:29
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|