реклама на сайте
подробности

 
 
> Выбор осциллографа для проектирования инверторов
schrodinger'...
сообщение May 7 2011, 15:58
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 7-05-11
Пользователь №: 64 841



Помогите, пожалуйста, выбрать осциллограф для разработки устройств силовой электроники (инверторов для вентильных двигателей), который бы позволял отлаживать логическую часть схемы, реализованную на DSP с тактовой частотой ~100Мгц, а так же наблюдать переходные процессы в силовых ключах.
Пока склоняюсь к трём моделям MSO2024 фирмы Tektronix, MSOX3024A и MSOX3034A фирмы Agilent. Все модели имеют большую длину записи. Третья модель хоть и существенно дороже, имеет большую частоту пропускания, что немаловажно для исследования фронтов переключения ключей. На сайте Tektronix приводится любопытная методика измерения энергии переключения силовых ключей в работающей схеме.
Интересно Ваше мнение по следующим вопросам:
1. Если кто-то пользовался этими осциллографами, насколько удобны эти модели для отладки цифроаналоговых схем? Какие другие модели Вы посоветуете?
2. Достаточно ли полосы 200-350МГц для наблюдения фронтов открывания и закрывания современных IGBT и MOSFET транзисторов?
3. Как обеспечить безопасность осциллографа при измерении напряжения до 380В (линейное)? Подойдут ли пробники P5205, P5100? Как совместить безопасность измерений и широкую полосу пропускания пробника?
4. Возможно ли измерение токов несколько сот ампер с полосой пропускания 200-300МГц? Пробник TCP0030 имеет частоту пропускания 150Мгц, а пробники для измерения токов в несколько сот ампер имеют полосу пропускания на 1-2 порядка ниже.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
IgorTek
сообщение May 8 2011, 09:43
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 36
Регистрация: 8-05-07
Пользователь №: 27 603



Цитата(schrodinger's cat @ May 7 2011, 18:58) *
Помогите, пожалуйста, выбрать осциллограф для разработки устройств силовой электроники (инверторов для вентильных двигателей), который бы позволял отлаживать логическую часть схемы, реализованную на DSP с тактовой частотой ~100Мгц, а так же наблюдать переходные процессы в силовых ключах.
Пока склоняюсь к трём моделям MSO2024 фирмы Tektronix, MSOX3024A и MSOX3034A фирмы Agilent. Все модели имеют большую длину записи. Третья модель хоть и существенно дороже, имеет большую частоту пропускания, что немаловажно для исследования фронтов переключения ключей. На сайте Tektronix приводится любопытная методика измерения энергии переключения силовых ключей в работающей схеме.
Интересно Ваше мнение по следующим вопросам:
1. Если кто-то пользовался этими осциллографами, насколько удобны эти модели для отладки цифроаналоговых схем? Какие другие модели Вы посоветуете?
2. Достаточно ли полосы 200-350МГц для наблюдения фронтов открывания и закрывания современных IGBT и MOSFET транзисторов?
3. Как обеспечить безопасность осциллографа при измерении напряжения до 380В (линейное)? Подойдут ли пробники P5205, P5100? Как совместить безопасность измерений и широкую полосу пропускания пробника?
4. Возможно ли измерение токов несколько сот ампер с полосой пропускания 200-300МГц? Пробник TCP0030 имеет частоту пропускания 150Мгц, а пробники для измерения токов в несколько сот ампер имеют полосу пропускания на 1-2 порядка ниже.

Готовое решение для разработчиков от TEKTRONIX для вашей задачи: http://www2.tek.com/cmsreplive/psrep/18343...36_18343_EN.pdf

Чтобы воспользоваться этой опцией, надо выбрать не MSO2024, а, к примеру, MSO3034 (или MSO3032 или MSO3012) http://www.eliks.ru/upload/tektronix/MSO_D...0_DataSheet.pdf

Дело в том, что серия MSO/DPO3000 (в отличие от серии MSO/DPO3000) имеет специализированную опцию для измерения мощности DPO3PWR.
Еще один аргумент в пользу этой серии - действующее до 1 июля специальное предложение на эту серию:


Про пробники – если критично измерять большую силу тока, тогда Вам лучше подойдет токовый TCP0150 (20 МГц, скорость нарастания 17 нс, 500А макс)


Итого ваша минимальная конфигурация:

• MSO3012 (или MSO3014, если нужно 4 аналоговых канала)
• DPO3PWR (опция измерения мощности)
• TCP0150 (токовый пробник 150А макс 500А, 20 МГц)
• P5205A (высоковольтный дифференциальный пробник 100 МГц, 1.3 кВ)
• (пассивные вольтовые пробники для вашей задачи не рекомендуются – есть риск повреждения измерительной системы и / или осциллографа)
• TDP0500 (низковольтный дифференциальный пробник на 500 МГц для анализа схем управления мощными ключами ) – можно исключить в минимальной конфигурации
• TEK-DPG ( оснастка для точной синхронизации вольтового и токового каналов при точном измерении импульсной мощности потерь при переключениях)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
schrodinger'...
сообщение May 8 2011, 12:46
Сообщение #3





Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 7-05-11
Пользователь №: 64 841



Спасибо за ответы, очень интересно было узнать о готовых решениях для измерения потерь переключения в IGBT ключах.

Интересно было бы узнать о решениях других фирм, например, Agilent.

Посоветуйте, пожалуйста, самый бюджетный вариант оборудования включающего осциллограф смешанных сигналов и позволяющего измерять потери переключения в IGBT ключах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
schrodinger'...
сообщение May 10 2011, 01:56
Сообщение #4





Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 7-05-11
Пользователь №: 64 841



Цитата(IgorTek @ May 8 2011, 13:43) *
Итого ваша минимальная конфигурация:

• MSO3012 (или MSO3014, если нужно 4 аналоговых канала)
• DPO3PWR (опция измерения мощности)
• TCP0150 (токовый пробник 150А макс 500А, 20 МГц)
• P5205A (высоковольтный дифференциальный пробник 100 МГц, 1.3 кВ)
• (пассивные вольтовые пробники для вашей задачи не рекомендуются – есть риск повреждения измерительной системы и / или осциллографа)
• TDP0500 (низковольтный дифференциальный пробник на 500 МГц для анализа схем управления мощными ключами ) – можно исключить в минимальной конфигурации
• TEK-DPG ( оснастка для точной синхронизации вольтового и токового каналов при точном измерении импульсной мощности потерь при переключениях)

Спасибо, IgorTek, за исчерпывающий ответ.



Вот решение от Lecroy
WS 24MXs-B - цифровой осциллограф
MS-250 - блок, превращающий его в осциллограф смешанных сигналов
PMA2- Программное обеспечение
ADP305 - дифференциальный пробник
CP031, CP150 --- токовые пробники

Пока склоняюсь к tektronix
Интересно Ваше мнение.



И ещё вопрос?
можно ли дифференциальный пробник P5205A фирмы tektronix заменить более дешёвый DP-150?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IgorTek
сообщение May 11 2011, 18:37
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 36
Регистрация: 8-05-07
Пользователь №: 27 603



Цитата(schrodinger's cat @ May 10 2011, 05:56) *
Спасибо, IgorTek, за исчерпывающий ответ.



Вот решение от Lecroy
WS 24MXs-B - цифровой осциллограф
MS-250 - блок, превращающий его в осциллограф смешанных сигналов
PMA2- Программное обеспечение
ADP305 - дифференциальный пробник
CP031, CP150 --- токовые пробники

Пока склоняюсь к tektronix
Интересно Ваше мнение.



И ещё вопрос?
можно ли дифференциальный пробник P5205A фирмы tektronix заменить более дешёвый DP-150?


Не буду оценивать решение от LeCroy, а то AlDed на это всегда обижается :-)

Вместо этого адресую Вас на страничку, где есть еще допонительная информация по теме: http://www.eliks.ru/measuring/index.php?SE...1&task=8497

Относительно замены пробников на более дешевые:
В принципе, заменить возможно, но только следует учесть следующее:

Ваша задача - измерительная, поэтому важно:
  • иметь изначально хорошие параметры пробника, низкие шумы и наводки (для дешевого дифф. пробника это особенно трудно)
  • обеспечить точность измерения
  • иметь метрологическую аттестацию всего измерительного тракта от кончика пробника до осциллографа.
Пробник DP-150 производится в Китае, и метрологического сертификата ( даже от производителя) на него нет. Т.е. точность измерения - на свой страх и риск. А вот P5205А производится компанией TEKTRONIX под метрологическим контролем, имеет калибровочные опции, методику проверки основных параметров, а если Вам удастся купить модель P5205 (без А), то получите внесенный в госреестр РФ пробник, т.е всю систему можно поверить (включая токовый пробник)



Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlDed
сообщение May 11 2011, 19:29
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489



Цитата(IgorTek @ May 11 2011, 21:37) *
Не буду оценивать решение от LeCroy, а то AlDed на это всегда обижается :-)

если вы вдруг внезапно стали специалистом по LeCroy, то оцените - я, обещаю, что не обижусь biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- schrodinger's cat   Выбор осциллографа для проектирования инверторов   May 7 2011, 15:58
- - AlDed   Цитата(schrodinger's cat @ May 7 2011, 18...   May 7 2011, 18:01
- - schrodinger's cat   Спасибо за ответ Очень интересует совет, как выби...   May 8 2011, 04:03
|- - AlDed   Цитата(schrodinger's cat @ May 8 2011, 07...   May 8 2011, 05:30
|- - AlDed   Цитата(schrodinger's cat @ May 10 2011, 0...   May 10 2011, 11:26
||- - schrodinger's cat   вряд ли это возможно чтобы поиграть с системой над...   May 10 2011, 11:51
||- - AlDed   Цитата(schrodinger's cat @ May 10 2011, 1...   May 10 2011, 15:16
- - AlexandrY   Цитата(schrodinger's cat @ May 7 2011, 18...   May 11 2011, 19:57
- - IgorTek   Цитата(AlexandrY @ May 11 2011, 23:57) У ...   May 12 2011, 06:50
- - schrodinger's cat   Спасибо за интересное обсуждение. Что такое измере...   May 12 2011, 22:39
- - AlDed   Цитата(schrodinger's cat @ May 13 2011, 0...   May 13 2011, 03:48
- - IgorTek   Цитата(schrodinger's cat @ May 13 2011, 0...   May 13 2011, 08:09
- - AlDed   Цитата(IgorTek @ May 13 2011, 11:09) С др...   May 13 2011, 10:54
- - schrodinger's cat   Скажите, пожалуйста, чем осциллографы Tektronix се...   May 17 2011, 11:33
- - IgorTek   Цитата(schrodinger's cat @ May 17 2011, 1...   May 20 2011, 10:17
- - schrodinger's cat   Спасибо за развёрнутый ответ   May 20 2011, 19:27
- - rloc   Цитата(schrodinger's cat @ May 20 2011, 2...   May 21 2011, 05:30


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 01:32
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01436 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016