реклама на сайте
подробности

 
 
> Понижающий преобразователь на 1114ЕУ3 (TL494), умощнение выхода
Konrad
сообщение Apr 25 2011, 06:29
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 202
Регистрация: 7-04-08
Пользователь №: 36 555



Приветствую участников форума.
Коллеги, помогите советом...

В общем надобно собрать импульсный преобразователь 27В -> 5В/200-300мА на отечественной элементной базе. Для этих целей есть 1114ЕУ3 - полный аналог TL494.

Что смущает: в схемотехнических примерах по ИБП которые я видел почему- то для слаботочных применений выходной каскад организуется по схеме эмиттерного повторителя, а для мощных - с общим эмиттером и умощняется pnp-транзистором.
Прикрепленное изображение


Я бы предпочел упощнить выход npn-транзистором и использовать схему эмиттерного повторителя, вот так:
Прикрепленное изображение

(внутри TL494 показан только один выходной транзистор)

я не допускаю какую-нибудь ошибку?

Сообщение отредактировал Konrad - Apr 25 2011, 06:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Microwatt
сообщение May 11 2011, 14:35
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Этот источник действительно проще на россыпи построить.
Что-то вроде КТ816, КТ315, П13 еще в ограничительном перечне есть? Четыре транзистора и - вперед.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пушкарев Михаил
сообщение May 11 2011, 15:32
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301



За большим количеством сообщений уже потерялось, что это за проект: учебный или практический. Если последнее - не полетит никогда.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Konrad
сообщение May 11 2011, 15:49
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 202
Регистрация: 7-04-08
Пользователь №: 36 555



Цитата(Пушкарев Михаил @ May 11 2011, 19:32) *
За большим количеством сообщений уже потерялось, что это за проект: учебный или практический. Если последнее - не полетит никогда.


Проект практический... считаете я не прав? Очень возможно... но к чему безаппеляционные заявления? Форум то технический...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пушкарев Михаил
сообщение May 11 2011, 16:08
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301



Цитата(Konrad @ May 11 2011, 19:49) *
Проект практический... считаете я не прав? Очень возможно... но к чему безаппеляционные заявления? Форум то технический...

Не обижайтесь, но по Вашим вопросам и утверждениям чувствуется, что Вы в самом начале пути по освоению импульсных преобразователей. Вместо того, чтобы разобрать по косточкам формулу для индуктивности дросселя из букваря по схемотехнике источников питания, а может и вывести ее самому, спрашиваете, какой софт ее рассчитает. С таким багажом сдать изделие ПЗ? Хотя, может нынче и можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Konrad
сообщение May 11 2011, 17:18
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 202
Регистрация: 7-04-08
Пользователь №: 36 555



Цитата(Пушкарев Михаил @ May 11 2011, 20:08) *
Не обижайтесь, но по Вашим вопросам и утверждениям чувствуется, что Вы в самом начале пути по освоению импульсных преобразователей. Вместо того, чтобы разобрать по косточкам формулу для индуктивности дросселя из букваря по схемотехнике источников питания, а может и вывести ее самому, спрашиваете, какой софт ее рассчитает. С таким багажом сдать изделие ПЗ? Хотя, может нынче и можно.



Разумеется никто не обязан думать над решением моих технических задач... но если у кого-то возникнет желание помочь советом и объяснить ошибки если я их допустил то я буду только рад... но ради бога, не нужно словословий. Давайте по существу.

Вы пишите и МикроВатт с Вами соглашается:
Цитата
Использовать "встроенные ключи" в качестве проходного транзистора не получится. Они не будут насыщаться, а что это за импульсный (ключевой) стабилизатор."


Я ответил, что в доке на TL494 сказано, что каждый транзистор даёт до 200мА... их там два, т.е. их нагрузочной способности вполне хватит для ИП на 300мА... и ещё сказано, что в режиме эмиттерного повторителя падение на ключе 2.5В макс.
Вопрос: где тут намёк на то, что транзисторы не будут насыщаться? Может быть я невнимательно читаю даташит... Тогда, чтобы положить конец прениям у меня к Вам огромная просьба: ткните меня носом в строчку которая явно подтверждает Ваши слова...

И поверьте, я не считаю себя самым умным... Просто Ваше утверждение мне показалось не обоснованным...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение May 11 2011, 18:05
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Konrad @ May 11 2011, 20:18) *
И поверьте, я не считаю себя самым умным... Просто Ваше утверждение мне показалось не обоснованным...

При чем здесь это? Ум, образование, практический опыт - очень разные вещи.
Чтобы иметь на выходе 300мА, ключ должен уверенно коммутировать минимум 400. Если Вы разработчик при майоре, или хоть с каким-то опытом профессионального проектирования, то должны знать, что это требует ключа на 570 мА. Два ключа на 200мА впараллель вовсе не значит 400, а так, около 300 где-то. Ток меж ними нужно еще распределить.
Ну и уроните 2.5 вольта при токе в 300мА. это будет 0.75ватта. От одного этого ЕУ эта будет - палец не удержать. А она ж еще кроме ключей что-то потребляет. И поищите еще что с тепературой записано на полинявших синьках, как нужно снижать нагрузки.
В итоге - абсолютно безнадежная затея, сразу видно. Это видно даже по самому выбору двухтактной микросхемы.
Хотя, давно не сидел в развалинах КБ, не знаю что там вообще можно выбрать, кроме ОМЛТ-1.0 и ПЭВР-25. тут Вам можно посочувствовать только. Может, кто-то из сегодняшних военных разработчиков подскажет.
Обосновывать все по запятым - целый отчет по разработке выпустить. При всем желании Вам помочь, сделать это можно с одним-двумя практическими узкими вопросами. Помочь выполнить работу не в один месяц, с абсолютного нуля ...Тут ни места ни времени нет для такого труда.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Konrad
сообщение May 11 2011, 19:32
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 202
Регистрация: 7-04-08
Пользователь №: 36 555



Цитата(Microwatt @ May 11 2011, 22:05) *
Ну и уроните 2.5 вольта при токе в 300мА. это будет 0.75ватта


Ключ открыт только одну четверть периода... 0.75/4 = 0.1875... ага

Цитата(Пушкарев Михаил @ May 11 2011, 22:07) *
Исходные данные: входное напряжение 27 В, выходное напряжение 5 В при выходном токе 300 мА. КПД без учета собственного тока потребления микросхемы 80 %. Потребляемый по входу ток 5*0,3/(27-2,5)/0,8=0,076 А. Коэффициент заполнения (без учета влияния диода) 5/(27-2,5)=0,2. Импульсный ток через транзистор 0,061/0,2=0,38 А. И это только прямоугольная составляющая, без треугольной.


С Вами в карты играть не садись...
Когда Вы высчитывали средний ток то взяли коэф. заполнения как 5/(27-2,5)/0,8: 0.3*(5/(27-2,5)/0,8) =0.076 а потом полученное значение среднего тока обратно поделили на коэффициент заполнения, но приняли его уже равным 5/(27-2,5) и естественно прямоугольная составляющая оказалась не 0.3 а 0.3/0.8=0.38

Хотя конечно прямоугольная составляющая равна току потребляемому нагрузкой... т.е. 0.3

Но разумеется треугольную составляющую тоже нужно учесть! 0.3*1.15 = 0,345 - пиковое значение тока...

))

Сообщение отредактировал Konrad - May 11 2011, 19:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Konrad   Понижающий преобразователь на 1114ЕУ3 (TL494)   Apr 25 2011, 06:29
- - domowoj   Цитата(Konrad @ Apr 25 2011, 13:29) Я бы ...   Apr 25 2011, 16:38
|- - Прохожий   Цитата(domowoj @ Apr 25 2011, 20:38) Тран...   Apr 25 2011, 16:47
|- - domowoj   Цитата(Прохожий @ Apr 25 2011, 23:47) Или...   Apr 26 2011, 01:20
|- - Konrad   Цитата(domowoj @ Apr 26 2011, 05:20) Коне...   Apr 26 2011, 11:59
|- - domowoj   Цитата(Konrad @ Apr 26 2011, 18:59) И нак...   Apr 26 2011, 16:40
- - Пушкарев Михаил   Цитата(Konrad @ Apr 25 2011, 10:29) Я бы ...   Apr 25 2011, 17:17
- - Wise   Цитата(Прохожий @ Apr 25 2011, 23:47) С ч...   Apr 25 2011, 19:39
|- - Прохожий   Цитата(Wise @ Apr 25 2011, 23:39) ..А вот...   Apr 25 2011, 19:52
- - Herz   Цитата(Konrad @ Apr 25 2011, 09:29) Я бы ...   Apr 25 2011, 20:08
- - тау   Цитата(Konrad @ Apr 25 2011, 10:29) (внут...   Apr 25 2011, 20:22
- - Herz   Да, рассуждения Ваши в целом верны. Только можно п...   Apr 26 2011, 13:46
|- - Konrad   Цитата(Herz @ Apr 26 2011, 17:46) Почему,...   Apr 26 2011, 19:00
|- - domowoj   Цитата(Konrad @ Apr 27 2011, 02:00) Хм, о...   Apr 27 2011, 00:54
- - Alextsu   В МОПе кроме TL494 теперь есть аналоги UC3842 (111...   Apr 27 2011, 12:29
|- - Konrad   Цитата(Alextsu @ Apr 27 2011, 16:29) В МО...   Apr 29 2011, 05:10
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(Konrad @ Apr 29 2011, 08:10) 1114Е...   Apr 29 2011, 05:38
|- - Konrad   Цитата(vlvl@ukr.net @ Apr 29 2011, 09:38)...   Apr 29 2011, 07:44
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(Konrad @ Apr 29 2011, 10:44) Про к...   Apr 29 2011, 09:04
|- - Herz   Цитата(vlvl@ukr.net @ Apr 29 2011, 12:04)...   Apr 29 2011, 09:18
|- - Konrad   Цитата(vlvl@ukr.net @ Apr 29 2011, 13:04)...   Apr 29 2011, 11:35
|- - Microwatt   Цитата(Konrad @ Apr 29 2011, 14:35) я дол...   May 11 2011, 05:56
||- - Konrad   Цитата(Microwatt @ May 11 2011, 09:56) Сх...   May 11 2011, 08:01
||- - Пушкарев Михаил   Цитата(Konrad @ May 11 2011, 12:01) У мен...   May 11 2011, 09:24
||- - Microwatt   Цитата(Konrad @ May 11 2011, 11:01) У мен...   May 11 2011, 12:31
||- - Konrad   Цитата(Microwatt @ May 11 2011, 16:31) Не...   May 11 2011, 12:59
||- - shewor   Цитата(Microwatt @ May 11 2011, 16:31) Ну...   May 11 2011, 13:26
|- - CYD   Цитата(Konrad @ Apr 29 2011, 15:35) 1114Е...   May 11 2011, 06:15
- - mov   Когда-то очень давно, в то время когда родилась ...   Apr 29 2011, 08:08
- - western   Цитата(Konrad @ Apr 25 2011, 10:29) В общ...   May 10 2011, 08:11
|- - Konrad   Цитата(western @ May 10 2011, 12:11) Есть...   May 11 2011, 04:47
- - mov   М.б. поможет (во вложении). Чип немного другой , н...   May 11 2011, 05:53
|- - Herz   Цитата(mov @ May 11 2011, 08:53) М.б. пом...   May 11 2011, 08:52
|- - Konrad   Цитата(Herz @ May 11 2011, 12:52) Достато...   May 11 2011, 10:47
- - Konrad   Возникли сомнения в правильности формулы расчёта д...   May 11 2011, 11:52
|- - Herz   Цитата(Konrad @ May 11 2011, 14:52) Возни...   May 11 2011, 14:22
- - DSIoffe   Цитата("Konrad")Возникли сомнения в прав...   May 11 2011, 12:32
|- - Microwatt   Цитата(DSIoffe @ May 11 2011, 15:32) А от...   May 11 2011, 12:42
|- - Пушкарев Михаил   Цитата(Konrad @ May 11 2011, 21:18) Я отв...   May 11 2011, 17:32
||- - Пушкарев Михаил   Исходные данные: входное напряжение 27 В, выходное...   May 11 2011, 18:07
- - Microwatt   Цитата(Konrad @ May 11 2011, 18:49) Проек...   May 11 2011, 16:43


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 21:33
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01481 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016