Как сдаете КД при отсутствии головных документов?, в архив Опции

[Rgu]

Когда изготавливается новое изделие, то зачастую первое время о полном комплекте учтенной документации не может быть и речи. Притом в процессе создания КД задействовано много разных людей - кто-то уже свою часть выполнил, а кто-то еще нет. Например КД на кабели, входящие в изделие, уже готово и отработано, а головной спецификации на изделме, в которую они входят, еще нет. Архив принять входящие документы не может, ждет сдачи СП.
В результате приходится изготавливать кабели по неучтенной КД, что неудобно (фактически приходится выполнять работу архива).
А есть какие-то способы сдать в архив входящие документы, не дожидаясь появления головных документов? Что рекомендуют ГОСТы на этот счет? Мы пока заткнули эту проблему выпуском решения вида "Принять на учет такие-то документы, не дожидаясь сдачи СП...". Может есть какие-то более красивые решения?

[Палыч]

Архив принять входящие документы не может, ждет сдачи СП.

Ахрив - прав. Можно посоветовать сдавать в архив проект Сп, проще говоря - черновик, отражающий текущее состояние. В штампе так и пишут "(проект)". Такой документ архив не ставит на учет, но хранит до сдачи "настоящего" Сп. По мере работы проекты Сп уточняются и заменяются разработчиком в архиве. Это позволяет принимать входящие в него документы. Всё сказанное выше хорошо бы затвердить стандартом предприятия.

[Mikle Klinkovsky]

Ахрив - прав. Можно посоветовать сдавать в архив проект Сп, проще говоря - черновик, отражающий текущее состояние. В штампе так и пишут "(проект)". Такой документ архив не ставит на учет, но хранит до сдачи "настоящего" Сп. По мере работы проекты Сп уточняются и заменяются разработчиком в архиве. Это позволяет принимать входящие в него документы. Всё сказанное выше хорошо бы затвердить стандартом предприятия.

Зачем себе и людям жизнь усложнять? Зачем сдавать "проект документа" и не ставить на учёт? Зачем вообще тогда сдавать?

Можно сдать нормальный документ с литерой Э или Т (или вообще Э1, Э2 и т.п. что сочинили в СТП). Его ставят на учёт отдельно, вне комплекта КД. Кому надо разносят, а разработчик таскает изменения только в архив и занимается своим делом.

К моменту испытаний и присвоения очередной литеры в архиве будут приняты на учёт все документы на изделие со всеми изменениями. Далее одним извещением им присваивают очередную литеру. И вот по этому извещению составляется комплект КД (большая папочка) и все отдельные уже зареганые документы собираются в неё, и если чего-то в архиве нет и не приложено к извещению, то извещение не принимается ("посылается отправителю" с телегой).

PS Все трудности от того, что архив работает на производство, а с разработкой работа немного иная. И вот тут как раз и нужно СТП на разработку, что бы каждый раз не сочинять отдельных решений.
Так что если работать по текущему СТП без решений не удобно, то готовте предложения по изменению СТП или сделайте новое СТП (сочините одно универсальное решение).

[Kiber99]

Зачем себе и людям жизнь усложнять? Зачем сдавать "проект документа" и не ставить на учёт? Зачем вообще тогда сдавать?

Можно сдать нормальный документ с литерой Э или Т (или вообще Э1, Э2 и т.п. что сочинили в СТП). Его ставят на учёт

PS Все трудности от того, что архив работает на производство, а с разработкой работа немного иная.

Эскизная документация учитывается и хранится в разработавших ее подразделениях.

[Rgu]

Эскизная документация учитывается и хранится в разработавших ее подразделениях.

Вот в этом и проблема. Получается у эскизной КД по сравнению с неучтенкой плюсов-то никаких не наблюдается. Точно также надо хранить у себя КД, проводить изменения в цехах, относить на копирование, т.е. выполнять работу архива.
Прочитал ГОСТ 2.125, там есть такие фразы в конце:
- Учет и хранение эскизных конструкторских документов следует осуществлять по правилам, установленным на предприятии разработчика
- Изменения вносит непосредственно разработчик с обязательной подписью возле каждого изменения

Может раньше, когда чертили карандашами, можно было сэкономить какое-то существенное время, благодаря более низким требованиям к оформлению эскизной КД, но сейчас не проблема сразу оформить так как следует. Проблема именно сдать это в архив.

Можно сдать нормальный документ с литерой Э или Т (или вообще Э1, Э2 и т.п. что сочинили в СТП). Его ставят на учёт отдельно, вне комплекта КД. Кому надо разносят, а разработчик таскает изменения только в архив и занимается своим делом.

Т.е. литера используется как метка, что перед вами учтенный, но некомплектный документ.. а когда появляется головной документ в комплектности с извещением на его введение идет извещение на изменение литеры некомплектных документов, сданных ранее.
Лично у меня эта концепция вызывает симпатии. И реализовать ее можно, действительно, одним небольшим решением.

[Kiber99]

Т.е. литера используется как метка, что перед вами учтенный, но некомплектный документ..

Литера служит совсем для других целей, показывает степень отработаности документации.
Перекладывать часть своей работы (разработчика) на архив, дело занимательное....
Дело в том что до СП проверять то особо нечего, всё как всегда на десять раз поменяется.
Зачем архиву ковырятся в ваших ошибках....? Вот в этом и есть экономия времени!!!!

Сообщение отредактировал Kiber99 - May 20 2011, 19:19

[Rgu]

Литера служит совсем для других целей, показывает степень отработаности документации.

Формально так и будет

Перекладывать часть своей работы (разработчика) на архив, дело занимательное....

"Точно также надо хранить у себя КД, проводить изменения в цехах, относить на копирование" - где здесь своя работа разработчика не подскажите?

Дело в том что до СП проверять то особо нечего, всё как всегда на десять раз поменяется.
Зачем архиву ковырятся в ваших ошибках....? Вот в этом и есть экономия времени!!!!

Такая уж работа у архива - ковыряться в ошибках..

[Kiber99]

"Точно также надо хранить у себя КД, проводить изменения в цехах, относить на копирование" - где здесь своя работа разработчика не подскажите?

Экономия времени, сам сделал сам исправил, зачем втягивать в этот процесс незаинтересованные стороны?
Что-бы был повод сослаться на неисполнительность подразделение участвующего в разработке.

Такая уж работа у архива - ковыряться в ошибках..

Посмотрите внимательнее на функции архива в ГОСТ по хранению. Работник архива не отвечает за ( качественно и в срок сделать КД ). Какой ему интерес делать за свою "зарплату" то, за что "разработчики" получают в соответствии со своей квалификацией? Любой посредник в разработке удлиняет срок выполнения работ, а время это деньги - спросите у своего начальника.