реклама на сайте
подробности

 
 
> Фильтр, пропускающий 50 Гц
hd44780
сообщение May 18 2011, 13:49
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 26-08-05
Из: Донецк, ДНР
Пользователь №: 7 980



Необходимо мерить переменку (частота, напряжение, ток в нагрузке).
Собрал схему (привёл только канал напряжения).

Напряжение (среднеквадратическое) меряет нормально.
Попытался мерять частоту (от каждого замера вычитается значение АЦП, соотв. Uпит/2, затем сравниваю с нулём) - частота всё время бегает в пределах 51-52 Гц. Сильно подозреваю, что это из-за каких-то высокочастотных помех, которые лезут в АЦП.
Чем лучше отфильтровать? Когда-то раньше пытался поставить перед ОУ RC фильтр 1 кил - 1 мкф - получилась какая-то параша - значения напряжения жутко скакали sad.gif , хоть МК их и усредняет. После этого я тот фильтр убрал и больше не ставил biggrin.gif . Но по-хорошему надо...

Спасибо.

Сообщение отредактировал hd44780 - May 18 2011, 13:50
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Чтобы возить такого пассажира, необходим лимузин другого класса.
(с) Мария Эдуарда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
shkal
сообщение May 21 2011, 12:26
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 281
Регистрация: 29-04-08
Из: Москва
Пользователь №: 37 149



Если использовать ФНЧ, а не полосовой фильтр, и частоту среза взять герц 100, то плавать ничего не будет.
УЗЧ с линейным БП в пределах рассматриваемой задачи помех в сети с частотой входного сигнала не создают. Вы форму и спектр тока потребления УЗЧ представляете?
Гистерезис в компараторе нужен для исключения дребезга при подаче на вход зашумлённого сигнала (каковым напряжение в сети и является)
Алгоритм частотомера должен быть обратного счёта, иначе точность получиться +-1Гц при интервале измерения 1 с.
MaslovVG Вы вот серьёзно предлагаете старттопику садиться писать ЦФ и БПФ, вместо того, чтобы впаять 1 ОУ 2 резистора и 2 конденсатора?
Тем более, что ОУ уже есть. А фильтр пред АЦП должен быть всегда, если не стоит задачи собрать помехи из всей возможной полосы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение May 21 2011, 14:47
Сообщение #3


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(shkal @ May 21 2011, 15:26) *
УЗЧ с линейным БП в пределах рассматриваемой задачи помех в сети с частотой входного сигнала не создают. Вы форму и спектр тока потребления УЗЧ представляете?

Представляю, там в законченных УМЗЧ высокого класса обычно раньше всё разбивали на три каскада усиления, а в аппаратуре класса HiFi и HiEnd делали селлективное усиление по полосам, кроме того вспомнил усилители типа D и ламповые усилители. Линейный блок питания и выходной каскад в таких усилителях обычно обвешаны гирляндой электролитов. Ну и какой из вариантов схемотехники мне надо себе представить?
А теперь разберите современные китайские Диалоги или Genius со встроенными блоками питания и усилителями: ничего подобного в помине нет. Трансформатор обычно работает на пределе, электролиты - по минимуму. После достижения номинальной мощности начинается просадка цепей питания со всеми вытекающими последствиями.
Цитата
Гистерезис в компараторе нужен для исключения дребезга при подаче на вход зашумлённого сигнала (каковым напряжение в сети и является)

А то я этого не знал!? Я как раз говорил о том случае, когда помеха близка по основной несущей частоте к 50 Гц. Но в принципе согласен, гистерезис тоже не помешает, просто случайные преждевременные переключения компаратора можно было бы игнорировать программно, тем более после гашения ВЧ-составляющей их вероятность минимальна.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение May 21 2011, 15:41
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Да кстати с какой частотой берутся выборки ADC И по скольки периодам определяется частота.
Я тут подсчитал что если выборки берутся максимально часто (порядка одна на 100мксек.), а измерения делаются за 1 период то максиальная точность и без помех будет плюс минус 1 герц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hd44780
сообщение May 22 2011, 07:08
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 26-08-05
Из: Донецк, ДНР
Пользователь №: 7 980



Цитата(MaslovVG @ May 21 2011, 18:41) *
Да кстати с какой частотой берутся выборки ADC


1 мс = 20 раз на период. Пытался брать чаще (1000 раз на период) - фигня получается, видимо пролезают кратковременные помехи.

И как лучше делать ср. точку? Или вообще от неё отказаться, а поднимать операционником?

Про БПФ думал, но мне надо цифровать мин 2 канала (напряжение, ток),и и я сомневаюсь, что моя мега16 на 8MHz это потянет. Хотя, мож и ошибаюсь.
Не знаток я ... Кстати, там же надо только одну частоту выделять - 50 Гц. Все остальные даром не нужны ...

Сообщение отредактировал hd44780 - May 22 2011, 07:09


--------------------
Чтобы возить такого пассажира, необходим лимузин другого класса.
(с) Мария Эдуарда
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- hd44780   Фильтр, пропускающий 50 Гц   May 18 2011, 13:49
- - shkal   А для чего нарисован каскад на DA2.1?   May 18 2011, 14:26
- - hd44780   Для пущей важности Просто лишний ОУ. Его ж не отр...   May 18 2011, 15:28
- - shkal   Не стоит так делать. Лучше нижнюю обмотку транса п...   May 18 2011, 15:49
- - YIG   Цитата(hd44780 @ May 18 2011, 16:49) Чем ...   May 18 2011, 16:57
- - shkal   LC не надо. Порядок RC-можно в дальнейшем увеличит...   May 18 2011, 17:02
|- - YIG   Цитата(shkal @ May 18 2011, 20:02) LC не ...   May 18 2011, 18:10
|- - _Pasha   Цитата(YIG @ May 18 2011, 21:10) Уменьшит...   May 18 2011, 18:15
|- - shkal   Цитата(YIG @ May 18 2011, 22:10) Обоснуйт...   May 19 2011, 09:46
- - _Pasha   тут написал, решение подойдет.   May 18 2011, 17:15
- - АНТОН КОЗЛОВ   Можно и синхронный детектор прислюнявить.   May 19 2011, 04:51
- - OlegNS   Поставь обычный компаратор и таймером считай часто...   May 19 2011, 06:40
|- - hd44780   Цитата(OlegNS @ May 19 2011, 09:40) Поста...   May 19 2011, 07:29
|- - OlegNS   Цитата(hd44780 @ May 19 2011, 11:29) А че...   May 19 2011, 15:47
|- - hd44780   Цитата(OlegNS @ May 19 2011, 18:47) Во- п...   May 20 2011, 13:49
|- - OlegNS   Цитата(hd44780 @ May 20 2011, 17:49) Разр...   May 21 2011, 10:48
|- - MaslovVG   Непонятна вообще затея аналоговой фильтрации. У в...   May 21 2011, 10:56
- - ViKo   Компаратор должен быть с гистерезисом, чтобы не ло...   May 19 2011, 07:47
|- - hd44780   Цитата(ViKo @ May 19 2011, 10:47) Полосов...   May 19 2011, 08:20
|- - ViKo   Цитата(hd44780 @ May 19 2011, 11:20) А не...   May 19 2011, 09:02
- - TSerg   http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/doc/op/funop_11_6.h...   May 19 2011, 08:24
- - hd44780   Левая схема из Титце&Шенк понравилась. Только ...   May 19 2011, 10:01
|- - ViKo   Цитата(hd44780 @ May 19 2011, 13:01) Лева...   May 19 2011, 10:21
- - shkal   1) Да 2) Всё хорошо, только этот фильтр ничего фил...   May 19 2011, 10:25
|- - ViKo   Цитата(shkal @ May 19 2011, 13:25) ...вот...   May 19 2011, 10:34
- - hd44780   Спасибо. Буду пробовать.   May 19 2011, 11:03
- - Georgy   Вот ещё прообраз фильтра, сорри за качество, мобил...   May 20 2011, 16:20
- - shkal   У Т-моста фаза будет сильно плавать при изменении ...   May 20 2011, 21:57
- - YIG   У всех полосовых RC- и LC-фильтров в температуре б...   May 21 2011, 01:59
|- - MaslovVG   Цитата(shkal @ May 21 2011, 15:26) Maslov...   May 21 2011, 14:29
||- - MaslovVG   Цитата(hd44780 @ May 22 2011, 10:08) 1 мс...   May 22 2011, 09:05
||- - Tanya   Читаю-читаю - ничего не понимаю... Зачем все это н...   May 22 2011, 11:03
|- - shkal   Цитата(YIG @ May 21 2011, 18:47) Представ...   May 22 2011, 11:09
|- - Tanya   Цитата(shkal @ May 22 2011, 15:09) Надо с...   May 22 2011, 11:20
- - shkal   Напряжение в сети представляет собой сумму синусой...   May 22 2011, 11:51
|- - Tanya   Цитата(shkal @ May 22 2011, 15:51) Напряж...   May 22 2011, 12:03
|- - YIG   Цитата(shkal @ May 22 2011, 14:51) Напряж...   May 22 2011, 13:43
||- - hd44780   Цитата(YIG @ May 22 2011, 16:43) может он...   May 22 2011, 15:18
||- - MaslovVG   Цитата(hd44780 @ May 22 2011, 18:18) Нет,...   May 22 2011, 16:39
||- - hd44780   Цитата(MaslovVG @ May 22 2011, 19:39) Да ...   May 22 2011, 17:34
||- - MaslovVG   Цитата(hd44780 @ May 22 2011, 20:34) А чт...   May 22 2011, 18:38
||- - hd44780   Цитата(MaslovVG @ May 22 2011, 21:38) Обе...   May 23 2011, 07:13
||- - Tanya   Цитата(hd44780 @ May 23 2011, 11:13) А по...   May 23 2011, 08:52
||- - MaslovVG   Цитата(hd44780 @ May 23 2011, 10:13) АЦП ...   May 23 2011, 10:59
|- - shkal   Цитата(Tanya @ May 22 2011, 16:03) Первое...   May 22 2011, 17:09
|- - Tanya   Цитата(shkal @ May 22 2011, 21:09) Не мог...   May 23 2011, 06:55
|- - shkal   Цитата(Tanya @ May 23 2011, 09:55) Сомнит...   May 23 2011, 09:40
|- - hd44780   Цитата(shkal @ May 23 2011, 12:40) сдвиг ...   May 23 2011, 10:02
|- - hd44780   Цитата(shkal @ May 23 2011, 12:40) может ...   May 23 2011, 13:28
- - shkal   На digikey и farnell есть. Ещё посмотреть микрочип...   May 23 2011, 13:32
- - Andrey_1   Цитата(hd44780 @ May 18 2011, 16:49) Необ...   May 24 2011, 00:12
|- - MaslovVG   Цитата(Andrey_1 @ May 24 2011, 03:12) Про...   May 24 2011, 06:00
|- - hd44780   Цитата(MaslovVG @ May 24 2011, 09:00) Авт...   May 24 2011, 06:45
|- - MaslovVG   Цитата(hd44780 @ May 24 2011, 09:45) Спас...   May 24 2011, 08:23
|- - Tanya   Цитата(MaslovVG @ May 24 2011, 12:23) Под...   May 24 2011, 09:35
- - ViKo   Так и не понял, зачем мерить частоту. Ну, покажет ...   May 24 2011, 06:50
- - Georgy   О каком плавании фазы на 50_ти герцах в фильтре на...   May 24 2011, 07:36
- - hd44780   Частоту я мерить буду в самую последнюю очередь. Е...   May 24 2011, 08:08
- - hd44780   Спасибо. Вечером попробую. Если успею . Цитата(M...   May 24 2011, 09:54
- - MaslovVG   Цитата(hd44780 @ May 24 2011, 12:54) Немн...   May 24 2011, 10:32
- - hd44780   Цитата(MaslovVG @ May 24 2011, 13:32) Пол...   May 24 2011, 12:02
- - Ariel   не пойму зачем городить огород если для преобразов...   May 24 2011, 12:12
- - MaslovVG   Цитата(Ariel @ May 24 2011, 15:12) не пой...   May 24 2011, 14:22
- - Tanya   Цитата(MaslovVG @ May 24 2011, 18:22) При...   May 24 2011, 14:30
- - MaslovVG   Цитата(Tanya @ May 24 2011, 17:30) А ошиб...   May 24 2011, 14:44
- - Tanya   Цитата(MaslovVG @ May 24 2011, 18:44) Как...   May 24 2011, 15:52
- - hd44780   MaslovVG, спасибо за разъяснения. Попробую сделать...   May 24 2011, 16:05
- - Tanya   Цитата(hd44780 @ May 24 2011, 20:05) http...   May 24 2011, 17:05
- - ledum   Цитата(Tanya @ May 24 2011, 20:05) А обра...   May 24 2011, 18:39


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 03:36
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01447 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016