| |
 ЭСР и MWO, Моделирование влияния электростатического разряда в Microwave Office |
|
|
|
 |
Ответов
|
|
 Mar 6 2006, 20:36
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 125
Регистрация: 16-08-05
Пользователь №: 7 668
|
Цитата(Mikkey @ Mar 5 2006, 14:38)  Знающие люди, подскажите пожалуйста, можно ли на Microwave Office:
- смоделировать пробой диэлектрика и какие параметры при этом можно пронаблюдать;
- смоделировать протекание электростатического разряда (ЭСР) по поверхности платы и
сквозь нее;
У меня курсовая по теме: моделирование влияния ЭСР на печатную плату. Был предложен MWO.
Почитал книгу Разевига, но так и не нашел ответа.
P.S: буду очень признателен, если опишите (хоть в кратце) как это сделать, с чего начать. Давно пользуюсь Microwave Office'ом ни разу не использовал для этого, и насколько я знаю этого он не моделирует. Можно конечно в Global Difinition забить любую формулу (модель) но для этого помоему проще использовать матлаб/маткад. Удачи
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 7 2006, 09:24
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805
|
Цитата(Sagitarius @ Mar 6 2006, 22:36) Цитата(Mikkey @ Mar 5 2006, 14:38)
Знающие люди, подскажите пожалуйста, можно ли на Microwave Office:
- смоделировать пробой диэлектрика и какие параметры при этом можно пронаблюдать;
- смоделировать протекание электростатического разряда (ЭСР) по поверхности платы и
сквозь нее;
У меня курсовая по теме: моделирование влияния ЭСР на печатную плату. Был предложен MWO.
Почитал книгу Разевига, но так и не нашел ответа.
P.S: буду очень признателен, если опишите (хоть в кратце) как это сделать, с чего начать.
Давно пользуюсь Microwave Office'ом ни разу не использовал для этого, и насколько я знаю этого он не моделирует. Можно конечно в Global Difinition забить любую формулу (модель) но для этого помоему проще использовать матлаб/маткад. Удачи Сомневаюсь, что все так тривиально - это я насчет любой формулы  . Написание модели электростатического разряда само по себе достаточно сложная задача и, IMHO, выходит за рамки курсовой работы - если рассматривать последнюю конечно не как отписку...
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 7 2006, 09:41
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 125
Регистрация: 16-08-05
Пользователь №: 7 668
|
Цитата(Lonesome Wolf @ Mar 7 2006, 12:24) Сомневаюсь, что все так тривиально - это я насчет любой формулы . Написание модели электростатического разряда само по себе достаточно сложная задача и, IMHO, выходит за рамки курсовой работы - если рассматривать последнюю конечно не как отписку... Дык я тока о том, что офис здесь не поможет. ЗЫ. Данными моделями не занимался.
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 7 2006, 10:29
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805
|
Цитата(Sagitarius @ Mar 7 2006, 11:41) Цитата(Lonesome Wolf @ Mar 7 2006, 12:24) Сомневаюсь, что все так тривиально - это я насчет любой формулы . Написание модели электростатического разряда само по себе достаточно сложная задача и, IMHO, выходит за рамки курсовой работы - если рассматривать последнюю конечно не как отписку... Дык я тока о том, что офис здесь не поможет. ЗЫ. Данными моделями не занимался. Конечно не поможет, это ведь узкоспециализированная среда. Боюсь, что найти что-либо готовое врядли удасться. Уж больно специфична задача. Можно поискать sample в какой-нибудь системе моделирования, в MATLABe к примеру...
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 7 2006, 12:47
|
Участник
Группа: Новичок
Сообщений: 31
Регистрация: 5-03-06
Пользователь №: 14 971
|
Цитата(Lonesome Wolf @ Mar 7 2006, 13:29) Цитата(Sagitarius @ Mar 7 2006, 11:41) Цитата(Lonesome Wolf @ Mar 7 2006, 12:24) Сомневаюсь, что все так тривиально - это я насчет любой формулы . Написание модели электростатического разряда само по себе достаточно сложная задача и, IMHO, выходит за рамки курсовой работы - если рассматривать последнюю конечно не как отписку... Дык я тока о том, что офис здесь не поможет. ЗЫ. Данными моделями не занимался. Конечно не поможет, это ведь узкоспециализированная среда. Боюсь, что найти что-либо готовое врядли удасться. Уж больно специфична задача. Можно поискать sample в какой-нибудь системе моделирования, в MATLABe к примеру... MatLab не подойдет, ведь мне нужно будет рассматривать конкретную схему, влияние элементов схемы друг на друга.
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 7 2006, 15:14
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805
|
Цитата(Mikkey @ Mar 7 2006, 14:47) Цитата(Lonesome Wolf @ Mar 7 2006, 13:29) Цитата(Sagitarius @ Mar 7 2006, 11:41) Цитата(Lonesome Wolf @ Mar 7 2006, 12:24) Сомневаюсь, что все так тривиально - это я насчет любой формулы . Написание модели электростатического разряда само по себе достаточно сложная задача и, IMHO, выходит за рамки курсовой работы - если рассматривать последнюю конечно не как отписку... Дык я тока о том, что офис здесь не поможет. ЗЫ. Данными моделями не занимался. Конечно не поможет, это ведь узкоспециализированная среда. Боюсь, что найти что-либо готовое врядли удасться. Уж больно специфична задача. Можно поискать sample в какой-нибудь системе моделирования, в MATLABe к примеру... MatLab не подойдет, ведь мне нужно будет рассматривать конкретную схему, влияние элементов схемы друг на друга. Математика - это универсальный язык моделирования, вопрос стоит только лишь в эффективности конкретной системы решения уравнений и Вашем умении сформулировать проблему в соответствующих терминах. Только я вот не совсем пойму - Вам нужно моделировать пробой, собственно, или режимы работы электронной схемы при развитии пробоя в какой-либо ее части? Оба случая достаточно сложны, но последний тянет на диссертацию скорее... А как я понимаю, Вам нужно нечто вроде: набросал схему, перетащил иконку, обозначающую разряд, указал параметры, нажал кнопку и поехали... Вот как раз с этим и трудно...
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 7 2006, 20:43
|
Участник
Группа: Новичок
Сообщений: 31
Регистрация: 5-03-06
Пользователь №: 14 971
|
Цитата(Lonesome Wolf @ Mar 7 2006, 18:14) Математика - это универсальный язык моделирования, вопрос стоит только лишь в эффективности конкретной системы решения уравнений и Вашем умении сформулировать проблему в соответствующих терминах. Только я вот не совсем пойму - Вам нужно моделировать пробой, собственно, или режимы работы электронной схемы при развитии пробоя в какой-либо ее части? Оба случая достаточно сложны, но последний тянет на диссертацию скорее... А как я понимаю, Вам нужно нечто вроде: набросал схему, перетащил иконку, обозначающую разряд, указал параметры, нажал кнопку и поехали... Вот как раз с этим и трудно... Пробой - это одна из рассматриваемых проблем. Чтобы сузить вопрос, поставлю его так: по одной линии проходит сигнал (СВЧ импульс или импульсный шум (пока неважно). Нужно опредилить влияние этого сигнала на соседнюю линию. Под определением влияния я понимаю - рассмотреть некоторые параметры (ток, напряжение, напряженность поля возле 2-ой линии ...) Конечно же я осознаю, что наврядли найдется пакет в котором, все уже готово для решения моей проблемы. Да и что же это бала бы за работа, в которой единственной проблемой являлось бы - какую кнопку нажать. Нет. Таким образом меня интересует как измерить такие параметры как: ток, напряжение, напряженность, (в некоторой области ) если у меня имеется только топология в EMSight (элек. схемы нет)?
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 7 2006, 20:55
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 125
Регистрация: 16-08-05
Пользователь №: 7 668
|
Цитата(Mikkey @ Mar 7 2006, 23:43) Под определением влияния я понимаю - рассмотреть некоторые параметры (ток, напряжение, напряженность поля возле 2-ой линии ...) Это можно смоделировать в офисе (не возле 2-ой линии, а во 2-ой). Цитата(Mikkey @ Mar 7 2006, 23:43) Таким образом меня интересует как измерить такие параметры как: ток, напряжение, напряженность, (в некоторой области ) если у меня имеется только топология в EMSight (элек. схемы нет)? И это тоже. ЗЫ. Но это никак не Цитата(Mikkey @ Mar 5 2006, 14:38) - смоделировать пробой диэлектрика и какие параметры при этом можно пронаблюдать;
- смоделировать протекание электростатического разряда (ЭСР) по поверхности платы и
сквозь нее;
Сообщение отредактировал Sagitarius - Mar 7 2006, 20:56
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 8 2006, 14:10
|
Участник
Группа: Новичок
Сообщений: 31
Регистрация: 5-03-06
Пользователь №: 14 971
|
Цитата(Sagitarius @ Mar 7 2006, 23:55) Цитата(Mikkey @ Mar 7 2006, 23:43)
Под определением влияния я понимаю - рассмотреть некоторые параметры (ток, напряжение, напряженность поля возле 2-ой линии ...)
Это можно смоделировать в офисе (не возле 2-ой линии, а во 2-ой). Цитата(Mikkey @ Mar 7 2006, 23:43) Таким образом меня интересует как измерить такие параметры как: ток, напряжение, напряженность, (в некоторой области ) если у меня имеется только топология в EMSight (элек. схемы нет)? И это тоже. А нельзя ли по подробнее - как? (как эти параметры называются и в какой вкладке)
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 8 2006, 16:02
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 125
Регистрация: 16-08-05
Пользователь №: 7 668
|
Цитата(Mikkey @ Mar 8 2006, 17:10) Цитата(Sagitarius @ Mar 7 2006, 23:55) Цитата(Mikkey @ Mar 7 2006, 23:43)
Под определением влияния я понимаю - рассмотреть некоторые параметры (ток, напряжение, напряженность поля возле 2-ой линии ...)
Это можно смоделировать в офисе (не возле 2-ой линии, а во 2-ой). Цитата(Mikkey @ Mar 7 2006, 23:43) Таким образом меня интересует как измерить такие параметры как: ток, напряжение, напряженность, (в некоторой области ) если у меня имеется только топология в EMSight (элек. схемы нет)? И это тоже. А нельзя ли по подробнее - как? (как эти параметры называются и в какой вкладке) Сори, не сообразил сразу, если надо просто посмотреть токи в полоске, то подойдет и офис, если же надо ток, напряжение, напряженность поля возле 2-ой линии то лучше смоделировать например в CST MICROWAVE STUDIO. В офисе можно тока посмотреть плотность и направление тока
. В Sonnet'е можно посмотреть плотность тока при этом привязавшись к численным значениям по столбцу слева либо кликом мышкой.
В CST MICROWAVE STUDIO можно посмотреть как поле вокруг полосков так и плотность тока в полоске (картинки нет? CST на работе) Всего
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 Mikkey ЭСР и MWO Mar 5 2006, 11:38 monitor7 Это задачка для курсовой?
Для примера хотя бы htt... Mar 5 2006, 12:53 Mikkey Вообще, в оправдание скажу, что это лишь часть кур... Mar 6 2006, 19:16 Mikkey Ну а если упростить задачу и представить разряд ка... Mar 7 2006, 12:25 Mikkey Sonnet это конечно хорошо, но у меня есть только M... Mar 9 2006, 13:25 Mikkey People, ну так как насчет параметров то? Mar 11 2006, 09:43 Mikkey Товарищи! Курсовая не ждет! Please HELP... Mar 12 2006, 15:00 Mikkey Может быть пугает обширность вопроса, хорошо... то... Mar 12 2006, 17:04  DesNer Цитата(Mikkey @ Mar 12 2006, 20:04) Может... Mar 13 2006, 05:12 Mikkey Цитата(DesNer @ Mar 13 2006, 08:12) P. S.... Mar 13 2006, 18:33 Mikkey У меня такая задумка по поводу моделирования ЭСР в... Mar 14 2006, 20:24 Mikkey Ну что, никто не знает что-ли - как создать электр... Mar 18 2006, 20:23 Sagitarius Цитата(Mikkey @ Mar 18 2006, 23:23) Ну чт... Mar 19 2006, 10:30 Mikkey Цитата(Sagitarius @ Mar 19 2006, 13:30) Ц... Mar 19 2006, 21:02 DesNer Значит так, начнем по-порядку. Для того чтобы смод... Mar 20 2006, 05:25 Mikkey Цитата(DesNer @ Mar 20 2006, 08:25) Значи... Mar 21 2006, 21:19 Mikkey Нашел я этот SPDT...
Как я понял, он вставляется ... Mar 21 2006, 21:06 Mikkey Что-то никак не могу понять связь между параметрам... Mar 23 2006, 21:14 Mikkey Почему же получается такой импульс
а не тот,... Mar 29 2006, 10:09 Mikkey Параметры, берущиеся в децибелах, как я понимаю, б... Apr 4 2006, 19:12 Solitonov Цитата(Mikkey @ Mar 5 2006, 14:38) Знающи... Nov 16 2007, 09:01
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
