реклама на сайте
подробности

 
 
> Усилитель с регулируемыми усилением и смещением.
Herz
сообщение Jun 3 2011, 20:55
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Предлагаю разминку. biggrin.gif Требуется аналоговое решение.
Нужен усилитель с однополярным питанием, скажем, 30В. Выходное напряжение должно регулироваться по амплитуде и иметь регулируемое постоянное смещение в тех же пределах: 0-30В. Но такое, чтобы сигнал не ограничивался, а пропорционально смещению уменьшалась выходная амплитуда. То есть, при смещении 15В (половина питания) выходное напряжение могло иметь максимальный размах (rail-to-rail), а при смещениях 10В или 20В - соответственно, максимальную амплитуду в 5В. Ну, и так далее. Амплитуда входного сигнала - константа. Частоты 0 ... 50Гц. Предложите свой вариант.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
DS
сообщение Jun 4 2011, 10:38
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Если сигнал смещения - некоторый параметр, который, например, устанавливается пользователем, можно обойтись без диодов. Либо просто проигнорировать изменение фазы на 180 град, либо переключать знак входа умножителя.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jun 4 2011, 11:09
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(DS @ Jun 4 2011, 14:38) *
Если сигнал смещения - некоторый параметр, который, например, устанавливается пользователем, можно обойтись без диодов. Либо просто проигнорировать изменение фазы на 180 град, либо переключать знак входа умножителя.

Нет, не получится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Jun 4 2011, 13:37
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(Tanya @ Jun 4 2011, 15:09) *
Нет, не получится.


С компаратором и переключением масштабирующих входов или инвертирующим усилителем получится. По крайней мере отпадет геморрой со взятием модуля на диодах. Но при любом раскладе будет неприятная область вблизи 0 смещения, но ее можно вылечить гистерезисом компаратора.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jun 4 2011, 14:04
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(DS @ Jun 4 2011, 17:37) *
С компаратором и переключением масштабирующих входов или инвертирующим усилителем получится. По крайней мере отпадет геморрой со взятием модуля на диодах. Но при любом раскладе будет неприятная область вблизи 0 смещения, но ее можно вылечить гистерезисом компаратора.

Компаратор с ключом - тот же диод...
И нечего тут плохого не вижу. Компаратор, управляя ключиком должен менять знак разности для малого члена (при малой разности), уменьшающего коэффициент умножения при отклонении смещения от середины. Тут ошибка будет маленькая. Только умножители нынче дорогие стали. Есть еще вариант с временным разделением с последующим усреднением.
А еще проще и дешевле - микроконтроллер и умножающий ЦАП.
Но было условие ТС - аналоговое решение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Jun 4 2011, 14:18
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(Tanya @ Jun 4 2011, 18:04) *
Компаратор с ключом - тот же диод...
И нечего тут плохого не вижу. Компаратор, управляя ключиком должен менять знак разности для малого члена (при малой разности), уменьшающего коэффициент умножения при отклонении смещения от середины. Тут ошибка будет маленькая. Только умножители нынче дорогие стали.


Компаратор - лучше диода. Он до долей милливольта может отслеживать. С диодами начнуться проблемы из-за обртаных токов на куда больших сигналах.

Там еще всякие смещения добавятся, поэтому, если вся схема входит в какую-то петлю обратной связи такое "щелканье" может лишить ее устойчивости.

Умножители есть дешевые, если не нужны прецизионные типа ad734 и иже с ним.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jun 4 2011, 14:26
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(DS @ Jun 4 2011, 18:18) *
Компаратор - лучше диода. Он до долей милливольта может отслеживать. С диодами начнуться проблемы из-за обртаных токов на куда больших сигналах.

Там еще всякие смещения добавятся, поэтому, если вся схема входит в какую-то петлю обратной связи такое "щелканье" может лишить ее устойчивости.

Мы о чем-то разном. При изменении знака добавки она очень малая, и не будет ничего плохого.
А AD734 шумит ужасно. Лучше брать низкочастотные сразу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Herz   Усилитель с регулируемыми усилением и смещением.   Jun 3 2011, 20:55
- - DS   Завести смещение на аналоговый перемножитель, упра...   Jun 3 2011, 21:07
- - Tanya   Цитата(Herz @ Jun 4 2011, 00:55) То есть,...   Jun 4 2011, 08:28
|- - Herz   Цитата(Tanya @ Jun 4 2011, 11:28) Этого н...   Jun 4 2011, 08:48
|- - Tanya   Цитата(Herz @ Jun 4 2011, 12:48) Чего име...   Jun 4 2011, 09:09
|- - Herz   Цитата(Tanya @ Jun 4 2011, 12:09) Ну как ...   Jun 4 2011, 09:25
|- - Tanya   Цитата(Herz @ Jun 4 2011, 13:25) Да, не м...   Jun 4 2011, 10:10
- - muravei   Что-то типа лимитера . При достижении пикового уро...   Jun 4 2011, 09:42
||- - DS   Цитата(Tanya @ Jun 4 2011, 18:26) Мы о че...   Jun 4 2011, 14:42
||- - Herz   Цитата(DS @ Jun 4 2011, 17:42) А со знако...   Jun 4 2011, 20:00
|- - shkal   Цитата(DS @ Jun 4 2011, 18:18) Умножители...   Jun 4 2011, 21:42
|- - DS   Цитата(shkal @ Jun 5 2011, 01:42) Есть ли...   Jun 5 2011, 08:17
|- - ledum   Цитата(DS @ Jun 5 2011, 11:17) Смотрите в...   Jun 5 2011, 12:21
|- - =L.A.=   Цитата(DS @ Jun 5 2011, 12:17) Смотрите в...   Jun 6 2011, 04:45
|- - Herz   Цитата(=L.A.= @ Jun 6 2011, 07:45) Нечего...   Jun 6 2011, 06:59
|- - =L.A.=   Цитата(Herz @ Jun 6 2011, 10:59) Хотя я н...   Jun 6 2011, 07:55
||- - shkal   Цитата(=L.A.= @ Jun 6 2011, 11:55) Раздел...   Jun 6 2011, 08:57
||- - Herz   Цитата(=L.A.= @ Jun 6 2011, 10:55) Видимо...   Jun 6 2011, 09:04
|- - YIG   Цитата(Herz @ Jun 6 2011, 09:59) Задачу р...   Jun 7 2011, 17:20
- - muravei   Берем фоторезисторный оптрон, лампочку питаем от с...   Jun 4 2011, 12:43
|- - Tanya   Цитата(muravei @ Jun 4 2011, 16:43) Берем...   Jun 4 2011, 13:12
- - =L.A.=   Цитата(Herz @ Jun 4 2011, 00:55) Нужен ус...   Jun 4 2011, 15:20
|- - Andrey_1   Цитата(=L.A.= @ Jun 4 2011, 19:20) ИМХО, ...   Jun 4 2011, 16:31
- - DS   Да нет, только точка вокруг которой возникают коле...   Jun 4 2011, 20:36
- - Herz   Есть сомнения. Ведь точка неопределённости, о кото...   Jun 4 2011, 21:42
- - Herz   Кажется мне сказанное Вами понятным, но в том-то и...   Jun 5 2011, 11:00
|- - DS   Цитата(Herz @ Jun 5 2011, 15:00) Кажется ...   Jun 5 2011, 13:58
|- - Tanya   Цитата(Herz @ Jun 5 2011, 15:00) Простите...   Jun 5 2011, 16:54
|- - Herz   Цитата(Tanya @ Jun 5 2011, 19:54) Б-г про...   Jun 5 2011, 21:51
- - YIG   Весь этот мозговой штурм спровоцирован следующей ф...   Jun 5 2011, 13:04
- - galya   ...если изменения сигнал+смещение в диапазоне поря...   Jun 6 2011, 08:43
- - тау   если Tанину формулу видоизменить к G=G0/15 *(15-|U...   Jun 6 2011, 09:01
- - НЕХ   аналоговый перемножитель для низкочастотных сигнал...   Jun 6 2011, 12:54
- - galya   ...как вариант на переменном сдвоенном резисторе.....   Jun 6 2011, 15:53
|- - muravei   Цитата(galya @ Jun 6 2011, 19:53) ...как ...   Jun 6 2011, 16:59
|- - Herz   Цитата(muravei @ Jun 6 2011, 19:59) Я вот...   Jun 7 2011, 07:22
- - galya   Уважаемый Herz....что решение на сдвоенном резисто...   Jun 7 2011, 09:03
|- - Herz   Цитата(galya @ Jun 7 2011, 12:03) Уважаем...   Jun 7 2011, 10:35
|- - muravei   Цитата(yakub_EZ @ Jun 7 2011, 14:43) Рези...   Jun 7 2011, 12:35
|- - тау   Цитата(Herz @ Jun 7 2011, 14:35) Но, в об...   Jun 7 2011, 14:57
||- - Herz   Цитата(тау @ Jun 7 2011, 17:57) Раз ручку...   Jun 7 2011, 20:39
|- - shkal   Цитата(Herz @ Jun 7 2011, 13:35) Но, в об...   Jun 9 2011, 15:56
- - muravei   Цитата(galya @ Jun 7 2011, 12:03) .что ре...   Jun 7 2011, 09:49
- - yakub_EZ   Цитата(muravei @ Jun 4 2011, 16:43) Берем...   Jun 7 2011, 11:43
- - тау   23 транзистора * 50 копеек = 12 рублей на активные...   Jun 9 2011, 15:51
|- - Herz   Цитата(тау @ Jun 9 2011, 18:51) 23 транзи...   Jun 9 2011, 17:27
|- - тау   Цитата(Herz @ Jun 9 2011, 21:27) А как эт...   Jun 14 2011, 08:48
|- - Herz   Цитата(тау @ Jun 14 2011, 11:48) во вложе...   Jun 15 2011, 12:27
|- - тау   Цитата(Herz @ Jun 15 2011, 16:27) Одно зе...   Jun 15 2011, 13:34
- - galya   ...кстати(или не кстати) можно попробовать примени...   Jun 14 2011, 08:13
- - yakub_EZ   (скромный голос из зала) Вы бы хоть картинки пока...   Jun 15 2011, 12:39
|- - Herz   Цитата(yakub_EZ @ Jun 15 2011, 15:39) (ск...   Jun 15 2011, 13:27
- - galya   ...вот вариант с интегральным перемножителем...AD6...   Jun 15 2011, 15:27
- - galya   ...кстати в качестве управляемого элемента можноис...   Jun 18 2011, 12:29
- - Herz   Интересная мысль. Это типа ОРА615, с которым мне п...   Jun 18 2011, 19:36
- - galya   ...а что это за зверь - ОРА615...???...а то что-то...   Jun 19 2011, 08:38
|- - SmarTrunk   А мне больше всего понравилась идея с использовани...   Jun 20 2011, 00:05
|- - shkal   Цитата(SmarTrunk @ Jun 20 2011, 03:05) Ан...   Jun 20 2011, 14:53
- - НЕХ   об этом же и говорил - мультиплексор 4053 - он же ...   Jun 20 2011, 10:25


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 12:07
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01474 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016