| |
 Измерение гармонических составляющих тока, Измерение гармонических составляющих тока |
|
|
|
|
 May 4 2011, 08:12
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 28
Регистрация: 6-04-09
Из: г. Ярославль
Пользователь №: 47 264
|
Добрый день, столкнулся с таким вопросом: существует ГОСТ 51317.3.2-2006 "Эмиссия гармонических состовляющих тока техническими средствами с потребляемым током не более 16 А (в одной фазе)". Согласно этому ГОСТу необходимо чтобы гармонические составляющие тока вплоть до 40-ой не привышали определенных норм. У меня стоит задача проверить на соответствие этому ГОСТу импульсный источник питания для светодиодного светильника, который включается в сеть переменного напряжения 220 В. Хотелось бы узнать ваши рекомендации по проведению данных измерений. Имеется анализатор Agilent E4440A, диапазон которого от 3 Гц.
--------------------
Два элемента, которые наиболее часто встречаются в Вселенной - водород и глупость.
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
May 5 2011, 11:06
|
Знающий
Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489
|
Цитата(novichok @ May 4 2011, 11:12)  Добрый день, столкнулся с таким вопросом: существует ГОСТ 51317.3.2-2006 "Эмиссия гармонических состовляющих тока техническими средствами с потребляемым током не более 16 А (в одной фазе)". Согласно этому ГОСТу необходимо чтобы гармонические составляющие тока вплоть до 40-ой не привышали определенных норм. У меня стоит задача проверить на соответствие этому ГОСТу импульсный источник питания для светодиодного светильника, который включается в сеть переменного напряжения 220 В. Хотелось бы узнать ваши рекомендации по проведению данных измерений. Имеется анализатор Agilent E4440A, диапазон которого от 3 Гц. анализатором спектра, пусть даже и таким хорошим, как E4440A переменный ток нелегко измерить, тем более посмотрите, нормируются ли у него параметры в НЧ области от 3 Гц для подобных измерений есть специализированные приборы, например АКЭ-823 http://www.prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=-1336904129если устроит до 25 гармоники, то есть девайс подешевле АКИП-4022 http://www.prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=-625036049
|
|
|
|
|
|
|
|
May 6 2011, 07:31
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 28
Регистрация: 6-04-09
Из: г. Ярославль
Пользователь №: 47 264
|
Цитата(AlDed @ May 5 2011, 15:06) для подобных измерений есть специализированные приборы, например АКЭ-823 http://www.prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=-1336904129если устроит до 25 гармоники, то есть девайс подешевле АКИП-4022 http://www.prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=-625036049Да, такой прибор как АКЭ подошёл бы, уже встречал его описание в сети, но его в распоряжении нет, ещё есть осциллограф TPS2000 на который есть дополнительное программное обеспечение и комплект токовых клещей для проведения именно таких измерений, но та же проблема, нет в распоряжении. Есть дифференциальный пробник N2772A фирмы Agilent, он имеет аттенюатор х20 и х200, если использовать его и подключить уже к анализатору?
--------------------
Два элемента, которые наиболее часто встречаются в Вселенной - водород и глупость.
|
|
|
|
|
|
|
|
May 6 2011, 17:21
|
Знающий
Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489
|
Цитата(novichok @ May 6 2011, 10:31) Да, такой прибор как АКЭ подошёл бы, уже встречал его описание в сети, но его в распоряжении нет, ещё есть осциллограф TPS2000 на который есть дополнительное программное обеспечение и комплект токовых клещей для проведения именно таких измерений, но та же проблема, нет в распоряжении.
Есть дифференциальный пробник N2772A фирмы Agilent, он имеет аттенюатор х20 и х200, если использовать его и подключить уже к анализатору? у простого осциллографа 8-и битное АЦП , его разрешения не хватит дотянуть до 40 гармоники анализатор спектра имеет вход 50 Ом, а какое сопротивление пробника N2772A? 10МОм? работать вообще не ничего будет  в ГОСТе есть Приложение Б, там описаны требования к средствам измерения
Сообщение отредактировал AlDed - May 6 2011, 17:26
|
|
|
|
|
|
|
|
May 7 2011, 13:23
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 28
Регистрация: 6-04-09
Из: г. Ярославль
Пользователь №: 47 264
|
Цитата(AlDed @ May 6 2011, 21:21) анализатор спектра имеет вход 50 Ом, а какое сопротивление пробника N2772A? 10МОм? работать вообще не ничего будет Пока точную информацию не нашёл по сопротивлению пробника N2772A, зато например есть информация по такому: дифференциальный пробник DP-50, у него выходное сопротивление 50 Ом, может такой подойдет.
--------------------
Два элемента, которые наиболее часто встречаются в Вселенной - водород и глупость.
|
|
|
|
|
|
|
|
May 7 2011, 18:12
|
Знающий
Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489
|
Цитата(novichok @ May 7 2011, 16:23) Пока точную информацию не нашёл по сопротивлению пробника N2772A, зато например есть информация по такому: дифференциальный пробник DP-50, у него выходное сопротивление 50 Ом, может такой подойдет. у вас это разовая задача или для постоянного контроля? как оцифровщик можно использовать осциллограф с 12-ти битным АЦП, например АКИП-4109 http://www.prist.ru/produces/pdf/akip-4109.pdf спектр строить по его БПФ, с оконм как реккомендовано в ГОСТе, это даст хорошее отображение соотношения гармоник диф. пробник можно подобрать, или использовать два канала и математическое вычитание а токовый пробник в этом диапазоне частот и токов подобрать не трудно покупали себе светодиодные светильники L-Office, производства LEDEL http://www.ledel.ru/ спросите у них, как они решили проблему аналогичную вашей
Сообщение отредактировал AlDed - May 7 2011, 18:55
|
|
|
|
|
|
|
|
May 26 2011, 09:53
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 28
Регистрация: 6-04-09
Из: г. Ярославль
Пользователь №: 47 264
|
Цитата(AlDed @ May 7 2011, 22:12) у вас это разовая задача или для постоянного контроля? В вышеупомянутом госте ГОСТ 51317.3.2-2006 есть такой абзац - для гармонической составляющей конкретного порядка определяют сглаженные изеренные среднеквадратические значения гармонической составляющей тока в каждом измерительном окне средства измерений, использующего дискретное преобразование Фурье, как указано в приложении Б. Сглаживание измеряемых значений должно соответствовать применению фильтра первого порядка с постоянной времени 1,5с Объясните пожалуйста что это за "сглаживание измеряемых значений"
--------------------
Два элемента, которые наиболее часто встречаются в Вселенной - водород и глупость.
|
|
|
|
|
|
|
|
May 26 2011, 13:43
|
Знающий
Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489
|
Цитата(novichok @ May 26 2011, 13:53) Объясните пожалуйста что это за "сглаживание измеряемых значений" Приложение Б: Примечания 1 В [4] понятие «значения активной потребляемой мощности, сглаженные при постоянной времени 1,5 с* не определено достаточно подробно. Для исключения возможной неопределенности указанное сглаживание должно соответствовать применению фильтра первого порядка с постоянной времени 1,5 с. 2 До введения в действие национального стандарта на основе применения [4} допускается использова¬ние средств измерений, отвечающих требованиям, установленным в Б.1—Б.5 настоящего стандарта. вообще в приложении Б достаточно точно описаны используемые СИ
|
|
|
|
|
|
|
|
May 27 2011, 06:45
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 28
Регистрация: 6-04-09
Из: г. Ярославль
Пользователь №: 47 264
|
Цитата(AlDed @ May 26 2011, 17:43) Приложение Б:
Примечания
1 В [4] понятие «значения активной потребляемой мощности, сглаженные при постоянной времени 1,5 с* не определено достаточно подробно. Для исключения возможной неопределенности указанное сглаживание должно соответствовать применению фильтра первого порядка с постоянной времени 1,5 с.
2 До введения в действие национального стандарта на основе применения [4} допускается использова¬ние средств измерений, отвечающих требованиям, установленным в Б.1—Б.5 настоящего стандарта.
вообще в приложении Б достаточно точно описаны используемые СИ Мне не понятно что значить сгладить значения ... Я конечно могу перед вычислением БПФ поставить фильтр первого порядка с постоянной времени 1,5 с и гармонические состовлющие будут задавлены и спектр становится сразу красивый...
--------------------
Два элемента, которые наиболее часто встречаются в Вселенной - водород и глупость.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 7 2011, 05:49
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 28
Регистрация: 6-04-09
Из: г. Ярославль
Пользователь №: 47 264
|
Цитата(AlDed @ May 27 2011, 11:37) насколько я понимаю вам нужно выделить каждую гармонику из спектра ее сглаживать и измерять, а не давить фильтром все гармоники кроме первой Вот узнал каким прибором мереет гармоники одна контора занимающаяся сертификацией - THURLBY THANDAR INSTRUMENTS HA1600A. Он прямо под ГОСТ заточен и при этом стоит порядка 100 тр
--------------------
Два элемента, которые наиболее часто встречаются в Вселенной - водород и глупость.
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 novichok Измерение гармонических составляющих тока May 4 2011, 08:12  novichok Цитата(AlDed @ May 7 2011, 22:12) у вас э... May 8 2011, 16:46 AlDed Цитата(novichok @ May 8 2011, 19:46) Зада... May 8 2011, 17:53 Andrey_1 Цитата(AlDed @ May 8 2011, 21:53) тогда е... May 9 2011, 05:04 novichok Цитата(AlDed @ May 6 2011, 21:21) анализа... May 11 2011, 04:27 IgorTek Цитата(novichok @ May 11 2011, 08:27) Вых... May 13 2011, 12:30 Zelepuk при таком подходе большая погрешность будет (едини... May 6 2011, 07:48 novichok Цитата(Zelepuk @ May 6 2011, 11:48) И нел... May 6 2011, 09:20 sinc_func На мой взгляд - наиболее простое решение -
взять ... May 6 2011, 08:11 novichok Я правильно понял что если я возьму токовые клещи ... May 10 2011, 11:58
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
