|
Дифференциальная линия без земляного полигона под ней |
|
|
|
 |
Ответов
|
Jun 10 2011, 07:55
|
Знающий
     
Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480

|
"Even if the differential signals are exactly equal and opposite, so that there is no return current through the power system, there will still be an induced current flowing in a closed loop on the plane under the traces." Differential Signals Rules to Live By Douglas Brooks Т.е. как бы идеальны не были трассы, а наведенные токи в плэйн-слое будут. Сделаем там разрывы или другие неравномерности - внесем эти неравномерности в линии передачи - получим отражения - похерим качество сигнала, вплоть до невозможности работы линии передачи. Не согласны - можете делать платы не соблюдая всего этого. Только выложите тогда результаты измерений сигналов в линии и излучений в пространстве в диапазоне хотя бы до 3ГГц сюда, обсудим. ЗЫ А тут Ваш случай не обязательной земли: http://www.signalintegrity.com/Pubs/edn/diffuturn.htm Поэтому да, делать можно, но - "Ты видишь грабли? Нет? А они есть"
|
|
|
|
|
Jun 10 2011, 10:18
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 61
Регистрация: 17-10-05
Из: Питер
Пользователь №: 9 747

|
Цитата(Uree @ Jun 10 2011, 11:55)  "Even if the differential signals are exactly equal and opposite, so that there is no return current through the power system, there will still be an induced current flowing in a closed loop on the plane under the traces." Differential Signals Rules to Live By Douglas Brooks
Т.е. как бы идеальны не были трассы, а наведенные токи в плэйн-слое будут. Сделаем там разрывы или другие неравномерности - внесем эти неравномерности в линии передачи - получим отражения... Uree, к чему приводят неравномерности волнового сопротивления линии я представляю, я хотел прояснить для себя другое, что будет, если земля будет проходить на значительном расстоянии от диф. пары. Ведь при этом нельзя говорить о значительных различиях волнового сопротивления на участках линии передачи, т.к. поле на сравнительно больших расстояниях не имеет сильной связи с землей. Я это представляю себе как-то так. И еще,если в Polarе посчитать импеданс микрополоска с расстоянием до плейна порядка 5мм, то для 200мм показания изменятся не сильно. Очень красноречиво, я считаю.
|
|
|
|
|
Jun 10 2011, 11:36
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 614
Регистрация: 12-06-09
Из: рядом с Москвой
Пользователь №: 50 219

|
Цитата(PCB-young @ Jun 10 2011, 14:18)  Uree, к чему приводят неравномерности волнового сопротивления линии я представляю, я хотел прояснить для себя другое, что будет, если земля будет проходить на значительном расстоянии от диф. пары. Ведь при этом нельзя говорить о значительных различиях волнового сопротивления на участках линии передачи, т.к. поле на сравнительно больших расстояниях не имеет сильной связи с землей. Я это представляю себе как-то так. И еще,если в Polarе посчитать импеданс микрополоска с расстоянием до плейна порядка 5мм, то для 200мм показания изменятся не сильно. Очень красноречиво, я считаю. Обобщу немного: 1) если вам по-барабану на то что возвратные токи из-за неидентичности в паре потекут окольными путями, излучая и наводясь на другие части схемы - то делайте пару без земли. 2) если у вас имеется высокочувствительная прецензионная аналоговая часть на плате или много гигагерцев в линии - то так лучше не делать
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
PCB-young Дифференциальная линия без земляного полигона под ней Jun 9 2011, 14:12 Ariel возвратного тока у симметричной дифференциальной л... Jun 9 2011, 17:22 VladimirB Цитата(Ariel @ Jun 9 2011, 21:22) возврат... Jun 9 2011, 19:39  ViKo Цитата(VladimirB @ Jun 9 2011, 22:39) Да ... Jun 10 2011, 07:17 Doomsday_machine PCB-young
Тыц Jun 9 2011, 18:13 PCB-young Цитата(Doomsday_machine @ Jun 9 2011, 22... Jun 9 2011, 19:23 _no cover_ Есть такое понятие как волновое сопротивление и по... Jun 9 2011, 18:28 Ariel Цитатадифференциальная пара НЕ МОЖЕТ НЕ ИМЕТЬ ЗЕМЛ... Jun 9 2011, 18:40 Uree Не ведитесь. Земля нужна, независимо от того singl... Jun 10 2011, 07:24 ViKo Цитата(Uree @ Jun 10 2011, 10:24) Не веди... Jun 10 2011, 07:34 Ariel разрыв под дифференциальной линией - делали. Цель ... Jun 10 2011, 08:08 ViKo Цитата(Uree @ Jun 10 2011, 10:55) Т.е. ка... Jun 10 2011, 08:28   PCB-young Цитата(VladimirB @ Jun 10 2011, 15:36) Об... Jun 10 2011, 12:19 Ant_m To ViKo Polar - _http://www.polarinstruments.com -... Jun 10 2011, 08:02 ViKo http://www.national.com/assets/en/appnotes...ditio... Jun 10 2011, 10:39 Uree Земля есть, ее не может не быть. Укажите расстояни... Jun 10 2011, 13:14 PCB-young Цитата(Uree @ Jun 10 2011, 17:14) Земля е... Jun 10 2011, 13:26  Doomsday_machine PCB-young
Что за калькулятор? Попробуйте Polar Si9... Jun 10 2011, 13:49  _no cover_ Цитата(PCB-young @ Jun 10 2011, 17:2... Jun 12 2011, 08:25 Uree Не видел калькуляторов, которые считают импеданс Т... Jun 10 2011, 13:51 Ariel вот ссылка на пример диф. пары без GND
а вот стать... Jun 12 2011, 04:44  VladimirB Цитата(Ariel @ Jun 12 2011, 08:44) вот сс... Jun 12 2011, 11:48   Ariel [/quote]
Цитатаесли в кабеле Ethernet нет земли, т... Jun 12 2011, 12:11 packages2011 Помимо Polar.Instruments.SI8000 & SI9000 хорош... Jun 12 2011, 09:25 _no cover_ Интересно, как в однослойной плате обеспечить хоро... Jun 13 2011, 14:24 cioma Опять все в кучу намешали
Вот пара мыслей для пон... Jun 14 2011, 15:09 Aner Цитата(cioma @ Jun 14 2011, 18:09) ... По... Jun 14 2011, 17:16  cioma QUOTE (Aner @ Jun 14 2011, 19:16) Насмотр... Jun 15 2011, 14:35
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|