реклама на сайте
подробности

 
 
> Можно ли сердечник М2000 гонять на частоте 330 кГц
haker_fox
сообщение Jun 22 2011, 08:06
Сообщение #1


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



Здравствуйте!
Есть Ш-образный сердечник (Ш7x7). Марка феррита М2000. Буквы в конце отсутствуют и не известны( Можно ли, имея такие неполные данные, ответить на вопрос, будет ли работать дроссель для преобразователя с рабочей частотой 330 кГц?
Заранее благодарен!


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Herz
сообщение Jun 22 2011, 11:19
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(haker_fox @ Jun 22 2011, 11:06) *
Здравствуйте!
Есть Ш-образный сердечник (Ш7x7). Марка феррита М2000. Буквы в конце отсутствуют и не известны( Можно ли, имея такие неполные данные, ответить на вопрос, будет ли работать дроссель для преобразователя с рабочей частотой 330 кГц?
Заранее благодарен!


Работать-то будет и без сердечника. Вопрос в допустимом размахе индукции, температурном диапазоне, потерях.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Jun 22 2011, 11:33
Сообщение #3


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



QUOTE (Herz @ Jun 22 2011, 20:19) *
Работать-то будет и без сердечника. Вопрос в допустимом размахе индукции, температурном диапазоне, потерях.

Без сердечника-то вряд ли, индуктивность катушки будет практически нулевая.

Вы имеете в виду, что если сердечник не насыщается (а он не насыщается, считал), устраивают потери, то все будет хорошо?


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jun 22 2011, 21:17
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(haker_fox @ Jun 22 2011, 14:33) *
Без сердечника-то вряд ли, индуктивность катушки будет практически нулевая.

Вы имеете в виду, что если сердечник не насыщается (а он не насыщается, считал), устраивают потери, то все будет хорошо?


Ну, про индуктивность Вы же ничего не говорили. biggrin.gif Если сердечник не насыщается во всём диапазоне температур (а у М2000 стабильность не очень) и устраивают потери, то да - всё будет хорошо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Jun 23 2011, 01:08
Сообщение #5


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



QUOTE (Herz @ Jun 23 2011, 06:17) *
Ну, про индуктивность Вы же ничего не говорили. biggrin.gif Если сердечник не насыщается во всём диапазоне температур (а у М2000 стабильность не очень) и устраивают потери, то да - всё будет хорошо.

Спасибо большое! А индуктивность 7 мкГн. 3 витка без зазора, ток насыщения 2,35 А. Однако наибольший пиковый ток через катушки составляет 7,16 А. Поэтому добавляем зазор 0,5 мм. Теперь нужно намотать 12 витков, зато ток насыщения - 10,4 А.


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asdf
сообщение Jun 23 2011, 07:02
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913



Цитата(haker_fox @ Jun 23 2011, 05:08) *
Спасибо большое! А индуктивность 7 мкГн. 3 витка без зазора, ток насыщения 2,35 А. Однако наибольший пиковый ток через катушки составляет 7,16 А. Поэтому добавляем зазор 0,5 мм. Теперь нужно намотать 12 витков, зато ток насыщения - 10,4 А.

0.15 Тл на 330 кГц-ах - многовато для этого сердечника, будет сильно греться.
Я бы в 2-3 раза уменьшил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Jun 23 2011, 10:19
Сообщение #7


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



QUOTE (asdf @ Jun 23 2011, 16:02) *
0.15 Тл на 330 кГц-ах - многовато для этого сердечника, будет сильно греться.
Я бы в 2-3 раза уменьшил.

Уменьшить-то не проблема, но открытым остается вопрос о работоспособности LM3478 на более низких частотах (см. пост выше).


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asdf
сообщение Jun 23 2011, 12:01
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913



Цитата(haker_fox @ Jun 23 2011, 14:19) *
Уменьшить-то не проблема, но открытым остается вопрос о работоспособности LM3478 на более низких частотах (см. пост выше).

Речь идет об уменьшении индукции с сохранением рабочей частоты 330кГц и амплитуды тока 10.4А.
Для маневра у Вас осталось еще два параметра - количество витков и зазор.


Цитата(mov @ Jun 22 2011, 17:38) *
Крайне сомнительно, что М2000 в состоянии работать на 330 кГц на такие токи.

Если Вы не имели ввиду потери в обмотке, то правильнее говорить об амлитуде индукции, т.к. ток всего лишь один из параметров, влияющих на ее величину.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Jun 23 2011, 14:14
Сообщение #9


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



QUOTE (asdf @ Jun 23 2011, 21:01) *
Для маневра у Вас осталось еще два параметра - количество витков и зазор.

Ах вот о чем речь-то! Да, надо почитать еще раз теорию. Спасибо, asdf!


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asdf
сообщение Jun 23 2011, 20:35
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913



Цитата(haker_fox @ Jun 23 2011, 18:14) *
Ах вот о чем речь-то! Да, надо почитать еще раз теорию.

Извиняюсь, но на самом деле для Вас ситуация еще более сложная, чем я написал в предыдущем сообщении.
В общем случае, не зависимо от топологии, мощность Вашего преобразователя равна произведению энергии, переносимой дросселем на частоту переключения. При фиксированной мощности и частоте - переносимая энергия тоже фиксируется.
Для сердечника с зазором, энергия в свою очередь равна некой константе умноженной на квадрат индукции(B^2) (а для режима неразрывных токов - умноженной на разность квадратов мах и мин индукций) и умноженной на объем воздушного зазора. Объем воздушного зазора равен площади сердечника умноженной на зазор (S*d).
Т.е. в конечном счете Вы можете изменить только зазор и/или типоразмер сердечника. А число витков будет производным параметром.
Наверное, в пределе, безболезненно, Вы еще можете увеличить зазор в 2 раза и уменьшить индукцию в 1.4 при сохранении частоты переключения, что снизит потери в 1.5-1.8 раз. Если же Вы захотите уменьшить частоту переключения до 100кГц, то Вам однозначно придется перейти на типоразмер сердечника Ш10*10 с увеличением зазора в 1.5 раза.
Как вариант, еще можно попробовать перейти на сердечники из 87, а еще лучше 49 феррита Epcos с одновременным увеличением зазора в 1.5-2 раза. В этом случае тепловой режим должен стать нормальным.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- haker_fox   Можно ли сердечник М2000 гонять на частоте 330 кГц   Jun 22 2011, 08:06
|- - Пушкарев Михаил   Цитата(haker_fox @ Jun 23 2011, 14:19) Ум...   Jun 23 2011, 10:39
||- - haker_fox   QUOTE (Пушкарев Михаил @ Jun 23 2011, 19...   Jun 23 2011, 11:21
|- - haker_fox   Спасибо за столь развернутый ответ, asdf! QUOT...   Jun 27 2011, 01:36
|- - asdf   Цитата(haker_fox @ Jun 27 2011, 05:36) Я ...   Jun 27 2011, 06:15
|- - haker_fox   QUOTE (asdf @ Jun 27 2011, 15:15) У Вас ж...   Jun 27 2011, 06:59
|- - asdf   Цитата(haker_fox @ Jun 27 2011, 10:59) Вы...   Jun 27 2011, 21:14
|- - Самурай   Цитата(haker_fox @ Jun 27 2011, 10:59) Вы...   Jun 27 2011, 23:23
- - mov   Тип преобразователя ?   Jun 22 2011, 12:46
|- - haker_fox   QUOTE (mov @ Jun 22 2011, 21:46) Тип прео...   Jun 22 2011, 13:03
- - mov   Крайне сомнительно, что М2000 в состоянии работать...   Jun 22 2011, 13:38
|- - haker_fox   QUOTE (mov @ Jun 22 2011, 22:38) Крайне с...   Jun 22 2011, 13:53
- - Microwatt   М2000... Кажется, этот прессованый чернозем 300кГц...   Jun 27 2011, 13:36
- - haker_fox   QUOTE (Microwatt @ Jun 27 2011, 22:36) М2...   Jun 29 2011, 08:18
- - Microwatt   Сердечники в компьютерных БП очень разные и соверш...   Jun 29 2011, 12:43
- - haker_fox   QUOTE (Microwatt @ Jun 29 2011, 21:43) Се...   Jun 30 2011, 00:57


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 11th August 2025 - 15:15
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01696 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016