реклама на сайте
подробности

 
 
> AC/DC 2KW 200В, Какой путь самый правильный ?
MiklPolikov
сообщение Jun 26 2011, 11:30
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702



Делаю AC/DC преобразователь мощностью 2 KW .
До этого успешно делал сетевые обратноходовики мощностью до 200W .

Подскажите , какое решение самое правильное для построения преобразователя на 2 KW ? Обратноходовик- это хорошо ?


--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Microwatt
сообщение Jun 26 2011, 12:28
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Прямоходовики вне конкуренции при мощностях более 150-200 ватт. Лучшее, более полное использование ключей и ферромагнетика.
"Косой мост" с двумя ключами требует более низковольтных ключей и рекуперирует энергию связанную с током намагничивания трансформатора. КПД значительно выше. Однотранзисторные применяют до 250-500ватт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MiklPolikov
сообщение Jun 26 2011, 12:42
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702



Цитата(Microwatt @ Jun 26 2011, 16:28) *
Прямоходовики вне конкуренции при мощностях более 150-200 ватт. Лучшее, более полное использование ключей и ферромагнетика.
"Косой мост" с двумя ключами требует более низковольтных ключей и рекуперирует энергию связанную с током намагничивания трансформатора. КПД значительно выше. Однотранзисторные применяют до 250-500ватт.



Т.е. смысл двух транзисторов только в том что бы поделить между ними напряжение пополам и сделать их более низковольтными ?

А при этом сердечник не подмагничивается ? (со временем ) Нет смысла в полном мосте с 4 транзисторами ?


--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jun 26 2011, 13:15
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(MiklPolikov @ Jun 26 2011, 16:42) *
Т.е. смысл двух транзисторов только в том что бы поделить между ними напряжение пополам и сделать их более низковольтными ?

А при этом сердечник не подмагничивается ? (со временем ) Нет смысла в полном мосте с 4 транзисторами ?

"Косой мост" — это однотактный прямоход. Соответственно:

1) окно всегда должно быть меньше половины;

2) тогда, с учётом того, что на обратному ходу на первичке напряжение формально будет больше на 2 напряжения диода, чем на прямом, трансформатор гарантированно размагничивается (перемагничивается);

3) и ещё нужно учесть пульсации входного фильтра.

Цитата(MiklPolikov @ Jun 26 2011, 17:01) *
Я вот чего не понимаю :
В обратноходовике вся запасённая в катушке энергия попадает в нагрузку , т.е. заряжает конденсатор, причём не зависимо от напряжения на этом конденсаторе.
А в прямоходовике вся разница между ЭДС на вторичной обмотке и реальным напряжением превращается в тепло ? Т.е. Напряжение на выходе прямоходовика нельзя регулировать, и оно зависит только от напряжения на входе и коэффициента трансформации ?

biggrin.gif Конечно нет. У прямохода на выходе (после выпрямителя) получается ШИМ, к которому подключают стандартный понижающий стабилизатор, т.е. дроссель и конденсатор.

Таким образом, в прямоходе всегда простой транс и простой дроссель — два моточных изделия, а флайбэки придумали в основном для экономии числа моточных изделий, в них только двухобмоточный дроссель.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MiklPolikov
сообщение Jun 26 2011, 13:21
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702



Цитата(Plain @ Jun 26 2011, 17:15) *
biggrin.gif Конечно нет. У прямохода на выходе (после выпрямителя) получается ШИМ, к которому подключают стандартный понижающий стабилизатор, т.е. дроссель и конденсатор.


Спасибо !

Объясните, какое преимущество дают 2 транзистора по сравнению с 1 ? В чём смысл ставить 2 , сверху и снизу ?


--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Jun 26 2011, 13:52
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(MiklPolikov @ Jun 26 2011, 16:21) *
Спасибо !

Объясните, какое преимущество дают 2 транзистора по сравнению с 1 ? В чём смысл ставить 2 , сверху и снизу ?


В том что топология такая. или поищите в инете картинки, где нарисовано в какой последовательности ключи переключаются и как ток идет, или скачайте какойнить простенький спайс и промоделируйте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MiklPolikov
сообщение Jun 26 2011, 16:27
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702



Цитата(Methane @ Jun 26 2011, 17:52) *
В том что топология такая. или поищите в инете картинки, где нарисовано в какой последовательности ключи переключаются и как ток идет, или скачайте какойнить простенький спайс и промоделируйте.


Всё, понял : для того что бы сердечник успел размагнитится, первичная обмотка пока транзисторы закрыты должна "перекачать" ток от -питания к + питания.


По поводу регулировки выходного напряжения :
Я правильно понимаю, что в прямоходовом преобразователе его можно регулировать в намного более узких пределах, чем в обратноходомом ?
Например, если в обратноходовом что-то случится с обратной связью, выходное напряжение будет расти до бесконечности , пока что-то не пробъёт.

А в прямоходовом ?
Выходное напряжение будет равно ЭДС- небольшое падение на сопротивлениях обмоток и диодах ?
И даже при отсутствии нагрузки и максимальном рабочем цикле 50% (допустим, обратная связь порвалась) напряжение на выходе не привысит ЭДС , которую я расчитываю
из коэффициента трансформации и входного напряжения ?
В моём случае, когда на выходе нужно получить 2КВт 200в какую ЭДС нужно заложить ? Хотя бы порядок ? 250 В ?


--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Jun 26 2011, 17:02
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(MiklPolikov @ Jun 26 2011, 19:27) *
По поводу регулировки выходного напряжения :
Я правильно понимаю, что в прямоходовом преобразователе его можно регулировать в намного более узких пределах, чем в обратноходомом ?

Нет конечно.

Цитата
Например, если в обратноходовом что-то случится с обратной связью, выходное напряжение будет расти до бесконечности , пока что-то не пробъёт.

Нет. Вообще "что делать если ООС накроется" некорректно. Это как "что делать если помер".

Цитата
И даже при отсутствии нагрузки и максимальном рабочем цикле 50% (допустим, обратная связь порвалась) напряжение на выходе не привысит ЭДС , которую я расчитываю

50, слишком много. Я бы на 40 рассчитывал.

Цитата
из коэффициента трансформации и входного напряжения ?
В моём случае, когда на выходе нужно получить 2КВт 200в какую ЭДС нужно заложить ? Хотя бы порядок ? 250 В ?

200/0.4 = 500 вольт.

И кроме косого полумоста, "который в сварочниках", есть еще очень много интересных топологий. К примеру в мостах да полумостах, фазоздвиговых, и резонансниках проще сделать трансформатор для управления затворами. У вас вообще что за нагрузка?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Jun 27 2011, 17:01
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(Methane @ Jun 26 2011, 20:02) *
Нет. Вообще "что делать если ООС накроется" некорректно. Это как "что делать если помер".

В случае обрыва ОС можно попытаться защитится за счет режимы current mode, или дополнительных наворотов в виде компараторов и доп. ключей.... , можно имс перенести на вторичную сторону и убрать оптопару. Только от всего не защитишся, все должно быть в пределах разумной достаточности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- MiklPolikov   AC/DC 2KW 200В   Jun 26 2011, 11:30
- - domowoj   Косой мост, (успешно используют в сварочниках)   Jun 26 2011, 11:35
|- - MiklPolikov   Цитата(domowoj @ Jun 26 2011, 15:35) Косо...   Jun 26 2011, 12:23
- - Plain   Основное отличие — (крайне) желателен корректор. О...   Jun 26 2011, 11:53
|- - Plain   Цитата(MiklPolikov @ Jun 26 2011, 17:21) ...   Jun 26 2011, 13:39
|||- - MiklPolikov   Цитата(Methane @ Jun 26 2011, 21:02) У ва...   Jun 26 2011, 17:07
||||- - Methane   Цитата(MiklPolikov @ Jun 26 2011, 20:07) ...   Jun 26 2011, 17:19
||||- - Plain   Цитата(MiklPolikov @ Jun 26 2011, 21:07) ...   Jun 26 2011, 17:35
||||- - Methane   Цитата(Plain @ Jun 26 2011, 20:35) Вот та...   Jun 26 2011, 17:45
||||- - MiklPolikov   Цитата(Plain @ Jun 26 2011, 21:35) Вот та...   Jun 26 2011, 17:45
|||- - Microwatt   Цитата(Methane @ Jun 26 2011, 20:02) 200/...   Jun 26 2011, 17:30
||- - MaslovVG   Цитата(MiklPolikov @ Jun 26 2011, 19:27) ...   Jun 26 2011, 17:19
|- - dkg10   Цитата(MiklPolikov @ Jun 26 2011, 17:21) ...   Jun 26 2011, 15:57
- - Microwatt   Полный мост - двухтактный. несмотря на очевидные п...   Jun 26 2011, 12:52
|- - MiklPolikov   Я вот чего не понимаю : В обратноходовике вся запа...   Jun 26 2011, 13:01
|- - SergCh   Цитата(Microwatt @ Jun 26 2011, 15:52) По...   Jun 26 2011, 15:54
- - Plain   Понятно. Т.е. постоянка на выходе всё-таки не нужн...   Jun 26 2011, 17:56
|- - Methane   Цитата(Plain @ Jun 26 2011, 20:56) Понятн...   Jun 26 2011, 18:01
|- - Plain   Цитата(Methane @ Jun 26 2011, 22:01) Дрос...   Jun 26 2011, 18:04
|- - Methane   Цитата(Plain @ Jun 26 2011, 21:04) Тогда ...   Jun 26 2011, 18:07
|- - MiklPolikov   Там нужна и постоянка, и гальваническая развязка, ...   Jun 26 2011, 18:20
|- - Methane   Цитата(MiklPolikov @ Jun 26 2011, 21:20) ...   Jun 26 2011, 18:31
- - EvilWrecker   Много неплохих статей по вашему вопросу,включая ре...   Jun 26 2011, 19:24
|- - MiklPolikov   Пара вопросов : 1)Дроссель во вторичной цепи Пра...   Jun 26 2011, 21:03
- - Microwatt   Понятно, что все мы с очень разным уровнем поготов...   Jun 26 2011, 22:15
|- - MiklPolikov   Цитата(Microwatt @ Jun 27 2011, 02:15) Др...   Jun 27 2011, 00:23
|- - Serg SP   Цитата(MiklPolikov @ Jun 27 2011, 04:23) ...   Jun 27 2011, 06:00
|- - Microwatt   Цитата(MiklPolikov @ Jun 27 2011, 03:23) ...   Jun 27 2011, 20:33
- - НЕХ   а не проще купить ?   Jun 27 2011, 07:46


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 19:44
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01475 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016