реклама на сайте
подробности

 
 
> Шумят 8 разрядов АЦП
Art55555
сообщение Jun 24 2011, 07:13
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 184
Регистрация: 7-10-10
Пользователь №: 59 981



Разработали плату. Входная часть представляет из себя операционный
усилитель LT6400-20 и АЦП LTC2208 (16 бит, 130 MSPS) - Рис.1, далее ПЛИС. При отладке обнаружили, что шумит 8 разрядов. Входную часть делали по
Даташиту. Кварц поставили хороший с джиттером 1 пс. Земли не разделяли.
На рис.2 представлен шум АЦП при отсутствии сигнала на входе. На рис. 3
- видно, что шумят младшие 8 разрядов. Шумят как-то уж странно. Обычно младшие разряды шумят с большей частотой чем старшие. Здесь же 8 младших шумят с одинаковой интенсивностью, 8 старших не шумят вообще.
Замеры осциллографом:
Шум земли – размах 100 мВ (Рис.4).
Шум циф. питания – 200 мВ, аналогового – 80мВ (Рис.5).
Шум на входе АЦП – 100 мВ (Рис.6)
Подскажите куда смотреть в первую очередь? В чем может быть проблема?
Какие основные методы отладки можете посоветовать в нашем случае?

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
tegumay
сообщение Jun 28 2011, 16:25
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 264
Регистрация: 16-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 640



снимите постоянную составляющую и проанализируйте шумы и их спектр.
я думаю увидите что разрядов меньше и они укладываются.

имхо затактируйте ацп не от ГК, а через промежуточный клоковый дифбуффер.

(глянул дш.) // и поясните что на выходе генератора) они разные бывают с синусом и нет есть на 5В...


клок 5В не много ли для 2208 crying.gif=/
фронт 2-4нс не мало ли... crying.gif


--------------------
;X
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tpeck
сообщение Jun 29 2011, 15:08
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 307
Регистрация: 14-03-06
Пользователь №: 15 243



Цитата(tegumay @ Jun 28 2011, 20:25) *
имхо затактируйте ацп не от ГК, а через промежуточный клоковый дифбуффер.


А как джиттер влияет на уровень собственных шумов АЦП? 8)

Цитата(Art55555 @ Jun 28 2011, 18:14) *
Снял резисторы, замкнул входы АЦП непосредственно у микросхемы и подключил к Vсм, тем самым отрезал вход. Уровень по прежнему смещен, шум в 6-ти разрядах.


Фильтруйте питание.
Лучше, если для питания аналоговых и цифровых частей будете использовать различные линейные стабилизаторы.

Выходной сигнал сделайте дифференциальным если это возможно.

Сообщение отредактировал Tpeck - Jun 29 2011, 15:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jun 29 2011, 15:35
Сообщение #4



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Tpeck @ Jun 29 2011, 18:08) *
А как джиттер влияет на уровень собственных шумов АЦП? 8)

Немножко сложнее, чем на приведенной ниже формуле - это для монохромного синуса, но в таких АЦП всегда что-то есть на входе - помехи по питанию, пролезшие на вход клоки, тепловой шум, поэтому есть чему перемножиться

Сообщение отредактировал ledum - Jun 29 2011, 15:36
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tpeck
сообщение Jun 29 2011, 19:32
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 307
Регистрация: 14-03-06
Пользователь №: 15 243



Цитата(ledum @ Jun 29 2011, 18:35) *
Немножко сложнее, чем на приведенной ниже формуле - это для монохромного синуса, но в таких АЦП всегда что-то есть на входе - помехи по питанию, пролезшие на вход клоки, тепловой шум, поэтому есть чему перемножиться



Вы хотите сказать, что джиттер увеличивает амплитуду (мощность) входного шума?

PS А из какой книжки формула? sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jun 30 2011, 06:47
Сообщение #6


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(Tpeck @ Jun 29 2011, 22:32) *
Вы хотите сказать, что джиттер увеличивает амплитуду (мощность) входного шума?

Джиттер (апертурная неопределенность, как они пишут) эквивалентен наличию шума на входе. Сам по себе шума на входе не добавляет. Просто выборки делаются с разбросом по времени. Рисунок 1 всё показывает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Art55555   Шумят 8 разрядов АЦП   Jun 24 2011, 07:13
- - Herz   Ну и ну... Хороший генератор шума. Замкните входы ...   Jun 24 2011, 09:23
- - soldat_shveyk   У этого АЦП выход в знаковой форме - значит, если ...   Jun 24 2011, 09:27
|- - Art55555   1. DITH на АЦП выключен 2. Резисторы снял. Результ...   Jun 27 2011, 08:41
|- - AndreyVN   Смотрю на схему питания и "не догоняю".....   Jun 28 2011, 09:34
|- - ledum   Цитата(AndreyVN @ Jun 28 2011, 12:34) Есл...   Jun 28 2011, 10:59
|- - Art55555   GK-154 Генератор БМГ Плюс - 100 МГц. Схему подключ...   Jun 28 2011, 14:14
- - AndreyVN   1. Из текста не понятно, были измерения собственно...   Jun 24 2011, 09:39
|- - Lmx2315   странно что у вас ровно половина разрядов шумят .....   Jun 24 2011, 10:44
- - Tpeck   Дрожание восьми младших разрядов - это нормально д...   Jun 27 2011, 10:10
|- - Art55555   Цитата(Tpeck @ Jun 27 2011, 14:10) Дрожан...   Jun 27 2011, 11:33
|- - Tpeck   Цитата(Art55555 @ Jun 27 2011, 14:33) Поя...   Jun 27 2011, 12:37
- - soldat_shveyk   На рис.1 у Вас сигнал, записанный с АЦП при отключ...   Jun 27 2011, 13:03
- - soldat_shveyk   ЦитатаСлева от Тр1 - GK-154 - это какой-то ВЧ прео...   Jun 28 2011, 10:52
- - ViKo   Прежде, чем анализировать шум, нужно добиться, что...   Jun 28 2011, 18:41
|- - Art55555   Мы используем генератор 3.3 В. Померил такт на вхо...   Jun 29 2011, 06:27
- - ledum   Наверное, не совсем корректны. Вы ИМХО своим щупом...   Jun 29 2011, 07:07
|- - Art55555   Цитата(ledum @ Jun 29 2011, 11:07) Наверн...   Jun 29 2011, 07:30
- - ledum   В какая разница? У этой АЦП-хи и так 4 разряда дол...   Jun 29 2011, 07:59
- - Homo Sapiens   Цитатазатактируйте ацп не от ГК, а через промежуто...   Jun 29 2011, 08:03
|- - ledum   Цитата(Homo Sapiens @ Jun 29 2011, 11:03)...   Jun 29 2011, 08:16
- - ViKo   Судя по осциллограмме, тактовый сигнал - синусоида...   Jun 29 2011, 08:21
- - ledum   LT2208 допускает синус по клокам. Но это, быстрей ...   Jun 29 2011, 08:26
|- - ViKo   Цитата(ledum @ Jun 29 2011, 11:26) LT2208...   Jun 29 2011, 08:32
|- - ledum   Цитата(ViKo @ Jun 29 2011, 11:32) А закор...   Jun 29 2011, 08:35
|- - Art55555   Цитата(ViKo @ Jun 29 2011, 12:32) Нарисов...   Jun 29 2011, 10:47
|- - ViKo   Цитата(Art55555 @ Jun 29 2011, 13:47) Кор...   Jun 29 2011, 10:58
|- - Art55555   FFT закороченного входа АЦП и посаженного на Vcm. ...   Jun 29 2011, 11:46
- - ledum   Я не понял картинку, типа чем и как она снималась,...   Jun 29 2011, 12:39
- - ledum   http://www.analog.com/static/imported-file...7755A...   Jun 30 2011, 04:31
|- - Tpeck   Цитата(ledum @ Jun 30 2011, 07:31) http:/...   Jun 30 2011, 05:58
|- - ledum   Цитата(Tpeck @ Jun 30 2011, 08:58) Но, Вы...   Jun 30 2011, 06:51
|- - ViKo   Цитата(ledum @ Jun 30 2011, 09:51) Достат...   Jun 30 2011, 06:54
|- - Art55555   Есть идея снять кварц, на это место припоять SMA р...   Jun 30 2011, 07:01
||- - тау   Цитата(Art55555 @ Jun 30 2011, 11:01) Ест...   Jun 30 2011, 08:41
||- - Art55555   Привожу топологию части платы связанную с АЦП. Пла...   Jun 30 2011, 10:55
||- - VladimirB   Цитата(Art55555 @ Jun 30 2011, 14:55) При...   Jun 30 2011, 11:18
||- - Art55555   Цитата(VladimirB @ Jun 30 2011, 15:18) Че...   Jun 30 2011, 13:05
|- - Tpeck   Цитата(ledum @ Jun 30 2011, 10:51) Немног...   Jun 30 2011, 13:03
|- - тау   Цитата(Tpeck @ Jun 30 2011, 17:03) ... Др...   Jun 30 2011, 15:59
||- - Art55555   Цитата(тау @ Jun 30 2011, 19:59) а что , ...   Jul 1 2011, 05:49
||- - ViKo   Цитата(тау @ Jun 30 2011, 18:59) для бело...   Jul 1 2011, 07:20
||- - тау   Цитата(ViKo @ Jul 1 2011, 11:20) Глядя на...   Jul 1 2011, 07:36
|||- - ViKo   Цитата(тау @ Jul 1 2011, 10:36) это вроде...   Jul 1 2011, 07:55
|||- - ledum   Цитата(ViKo @ Jul 1 2011, 10:48) Ну, как ...   Jul 1 2011, 08:00
||||- - ViKo   Цитата(ledum @ Jul 1 2011, 11:00) Джиттер...   Jul 1 2011, 08:14
||||- - Tpeck   Цитата(ViKo @ Jul 1 2011, 11:14) Есть. Ес...   Jul 1 2011, 09:46
||||- - ledum   Цитата(Tpeck @ Jul 1 2011, 12:46) Джиттер...   Jul 1 2011, 10:09
|||||- - Art55555   Сняли кварц, припояли на его место SMA разъем и с ...   Jul 1 2011, 10:35
||||||- - ledum   Цитата(Art55555 @ Jul 1 2011, 13:35) Снял...   Jul 1 2011, 10:39
||||||- - ViKo   Цитата(Art55555 @ Jul 1 2011, 13:35) Снял...   Jul 1 2011, 10:45
|||||- - Tpeck   Цитата(ledum @ Jul 1 2011, 13:09) Может у...   Jul 1 2011, 10:58
|||||- - ledum   Цитата(Tpeck @ Jul 1 2011, 13:58) Это явл...   Jul 1 2011, 11:20
|||||- - Art55555   Снял резонатор на 25 МГц. Картина следующая: Пох...   Jul 1 2011, 11:40
||||- - ViKo   Цитата(Tpeck @ Jul 1 2011, 12:46) Изменен...   Jul 1 2011, 10:34
|||- - тау   Цитата(ViKo @ Jul 1 2011, 11:55) Ну, как ...   Jul 1 2011, 08:45
|||- - ViKo   Цитата(тау @ Jul 1 2011, 11:45) я возрази...   Jul 1 2011, 09:12
|||- - тау   Цитата(ViKo @ Jul 1 2011, 13:12) А вот во...   Jul 1 2011, 09:31
|||- - ViKo   Цитата(тау @ Jul 1 2011, 12:31) Мгновенны...   Jul 1 2011, 09:42
||- - ledum   Цитата(ViKo @ Jul 1 2011, 10:20) И это бу...   Jul 1 2011, 07:36
|- - ledum   Цитата(Tpeck @ Jun 30 2011, 16:03) Дрожан...   Jul 1 2011, 06:52
- - kopterr   А в каком режиме у вас выходы настроены?   Jun 30 2011, 07:08
- - ViKo   По картинкам получается, что ОУ что-то ловит на ча...   Jun 30 2011, 07:12
|- - Art55555   Цитата(ViKo @ Jun 30 2011, 11:12) По карт...   Jun 30 2011, 07:19
|- - VladimirB   Цитата(Art55555 @ Jun 30 2011, 11:19) На ...   Jun 30 2011, 08:17
- - ledum   Кстати, шумы с закороченным входом весьма неплохи ...   Jun 30 2011, 08:23
- - kopterr   На схеме плохо видно куда подключен вывод LVDS. По...   Jul 1 2011, 02:57
- - тау   в RAND и не RAND спектры различаются ? RAND (Pin...   Jul 1 2011, 14:04
|- - Art55555   Цитата(тау @ Jul 1 2011, 18:04) в RAND и ...   Jul 1 2011, 14:17
|- - Art55555   Цитата(тау @ Jul 1 2011, 18:04) RAND (Pin...   Jul 4 2011, 10:40
- - ledum   А задизейблить Эзернетовскую чипу можно? Хотя бы P...   Jul 4 2011, 11:28
|- - Art55555   Цитата(ledum @ Jul 4 2011, 15:28) А задиз...   Jul 4 2011, 11:44
- - ledum   ЕМНИП в BASE1000 тоже много цепей работает на 125М...   Jul 4 2011, 12:07
|- - Art55555   Цитата(ledum @ Jul 4 2011, 16:07) ЕМНИП в...   Jul 4 2011, 12:31
|- - Art55555   Цитата(Art55555 @ Jul 4 2011, 16:31) Ok, ...   Jul 5 2011, 07:18
- - ViKo   АЦП работает на частоте 100 MHz. А ПЛИС на какой? ...   Jul 5 2011, 08:18
|- - Art55555   Цитата(ViKo @ Jul 5 2011, 12:18) АЦП рабо...   Oct 12 2011, 06:58
|- - ViKo   Цитата(Art55555 @ Oct 12 2011, 09:58) Пос...   Oct 12 2011, 14:09
|- - Art55555   Цитата(ViKo @ Oct 12 2011, 18:09) Насчет ...   Oct 13 2011, 06:29
|- - ViKo   Цитата(Art55555 @ Oct 13 2011, 09:29) То ...   Oct 13 2011, 06:43
|- - Art55555   Цитата(ViKo @ Oct 13 2011, 10:43) Получае...   Oct 14 2011, 09:21
|- - khach   Цитата(Art55555 @ Oct 14 2011, 11:21) Пус...   Oct 14 2011, 09:50
- - Дмитрий_Б   Ну с чего это вы решили, что "шум 8 разрядов...   Jul 5 2011, 19:53
|- - VladimirB   Цитата(Дмитрий_Б @ Jul 5 2011, 23:53) Ну ...   Jul 6 2011, 07:03
|- - Art55555   Цитата(VladimirB @ Jul 6 2011, 11:03) На ...   Jul 6 2011, 10:58
|- - Art55555   После продолжительного времени вернулись к отладки...   Sep 29 2011, 15:11
|- - Timmy   Цитата(Art55555 @ Sep 29 2011, 19:11) Пос...   Oct 1 2011, 18:54
|- - Art55555   Цитата(Timmy @ Oct 1 2011, 22:54) Я думаю...   Oct 3 2011, 11:31
|- - khach   Цитата(Art55555 @ Oct 3 2011, 13:31) Проб...   Oct 3 2011, 13:19
|- - Art55555   Цитата(khach @ Oct 3 2011, 17:19) Затакти...   Oct 3 2011, 13:31
|- - khach   Цитата(Art55555 @ Oct 3 2011, 15:31) АЦП ...   Oct 3 2011, 15:24
|- - Art55555   Цитата(khach @ Oct 3 2011, 19:24) То, что...   Oct 4 2011, 07:43
|- - khach   Цитата(Art55555 @ Oct 4 2011, 09:43) Смот...   Oct 4 2011, 09:24
- - ViKo   Если схема всё такая же, как на картинках - У вас ...   Oct 3 2011, 14:15
- - tegumay   шумы по питанию таки остались 100 мВ ? должны быть...   Oct 7 2011, 23:46
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 11th August 2025 - 13:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01576 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016