реклама на сайте
подробности

 
 
> Предуслитель НЧ, шум < 30нВ/Гц
MaxEngee
сообщение Jun 29 2011, 11:11
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 120
Регистрация: 17-03-07
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 26 249



Добрый день
Может кто подскажет, возможно ли сделать предусилитель с полосой от 15 Гц до 20 кГц, коэф. усиления 40 дБ. со спектральной плотностью шума менее 30 нВ/Гц??
В принципе на analog.com хватает операционников с очень низкими шумами, но и с небольшим коэф. усиления.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
MaxEngee
сообщение Jun 30 2011, 06:35
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 120
Регистрация: 17-03-07
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 26 249



Доброе утро,
АЦП (дигитайзер) для которого нужен предусилитель
http://sine.ni.com/nips/cds/view/p/lang/en/nid/201603
Входы не дифференциальные.


"плотность шума напряжения она в вольтах / корень из герц." - какая разница как писать: корень из герца или просто герц ????
Спасибо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Jun 30 2011, 08:36
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(MaxEngee @ Jun 30 2011, 13:35) *
"плотность шума напряжения она в вольтах / корень из герц." - какая разница как писать: корень из герца или просто герц ????

как писать разницы конечно нет, а вот как считать разница есть sm.gif
совсем непонятно откуда взялась цифра 1мкВ/Гц. как считали?
по даташиту при 50ksps шумы rms 3.4мкВ (судя по тому что полоса нужна всего 20КГц предположу что будет использоваться высокоомный вход +-5В)
соотвественно плотность шума 3.4е-6/(50e3^0.5) = 25[нВ/Гц^0.5].

"предусилитель с полосой от 15 Гц до 20 кГц, коэф. усиления 40 дБ. со спектральной плотностью шума менее 30 нВ/Гц"
для этого АЦП ничего не изменит по шумам (если конечно не будет сильно менее 30нВ/Гц^0.5), только уменьшит диапазон в 100 раз.

Цитата
опустите взгляд вниз указанной Вами страницы и увидите http://sine.ni.com/nips/cds/view/modelpopu...at/9167/lang/en

у него шумы больше чем у этого АЦП.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaxEngee
сообщение Jun 30 2011, 08:48
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 120
Регистрация: 17-03-07
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 26 249



Цитата(_pv @ Jun 30 2011, 11:36) *
совсем непонятно откуда взялась цифра 1мкВ/Гц. как считали?
по даташиту при 50ksps шумы rms 3.4мкВ (судя по тому что полоса нужна всего 20КГц предположу что будет использоваться высокоомный вход +-5В)
соотвественно плотность шума 3.4е-6/(50e3^0.5) = 25[нВ/Гц^0.5].

Я считаю просто: ±1 input range; -120 dBFS rms noise (смотри Figure 2. FFT of a Pure 10 kHz Sine Wave Acquired Using the PXI-5922)
1/(10^(120/20)) = 1мкв/Гц

Цитата(_pv @ Jun 30 2011, 11:36) *
у него шумы больше чем у этого АЦП.

Не понял ???? У кого шумы больше, у предусилителя????? biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Jun 30 2011, 09:08
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(MaxEngee @ Jun 30 2011, 15:48) *
Я считаю просто: ±1 input range; -120 dBFS rms noise (смотри Figure 2. FFT of a Pure 10 kHz Sine Wave Acquired Using the PXI-5922)
1/(10^(120/20)) = 1мкв/Гц

просто - не значит правильно.
да -120 dBFS означает 1e-6 от шкалы -+1В то есть 2 мкВ, зачем его на герц делить-то???

разберитесь сначала чем отличается спектральная плотность шума, которая измеряется в вольтах / КОРЕНЬ(Герц) от его среднеквадатичной величины (rms)
http://www.google.ru/#q=voltage+noise+density

Цитата(MaxEngee @ Jun 30 2011, 15:48) *
Не понял ???? У кого шумы больше, у предусилителя????? biggrin.gif

У данного предусилителя собственные шумы больше чем собственные шумы АЦП, при подключении данного усилителя к данному АЦП шумы только увеличатся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaxEngee
сообщение Jun 30 2011, 11:42
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 120
Регистрация: 17-03-07
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 26 249



Цитата(_pv @ Jun 30 2011, 12:08) *
разберитесь сначала чем отличается спектральная плотность шума, которая измеряется в вольтах / КОРЕНЬ(Герц) от его среднеквадатичной величины (rms)
http://www.google.ru/#q=voltage+noise+density

У данного предусилителя собственные шумы больше чем собственные шумы АЦП, при подключении данного усилителя к данному АЦП шумы только увеличатся.

Прикольно...
А что, спектральная плотность шума не усредняется??? Или вы думаете, берутся пиковые значения?
У предусилителя с данным АЦП шум в полосе 20 кГц = 6.8 мкВ или 0,048 мкВ/Гц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jun 30 2011, 12:22
Сообщение #7



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(MaxEngee @ Jun 30 2011, 14:42) *
У предусилителя с данным АЦП шум в полосе 20 кГц = 6.8 мкВ или 0,048 мкВ/Гц.

Приведенный ко входу. На выходе усилителя умножается на коэффициент усиления - 0.25. Что касается СПМШ - она не постоянна по частоте

Сообщение отредактировал ledum - Jun 30 2011, 12:24
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- MaxEngee   Предуслитель НЧ, шум < 30нВ/Гц   Jun 29 2011, 11:11
- - _pv   Цитата(MaxEngee @ Jun 29 2011, 17:11) Мож...   Jun 29 2011, 11:45
|- - MaxEngee   Цитата(_pv @ Jun 29 2011, 14:45) а если п...   Jun 29 2011, 14:05
|- - _pv   Цитата(MaxEngee @ Jun 29 2011, 21:05) Ест...   Jun 29 2011, 14:42
|- - ledum   Цитата(_pv @ Jun 29 2011, 17:42) и что эт...   Jun 29 2011, 14:57
|- - _pv   Цитата(ledum @ Jun 29 2011, 21:57) Здесь ...   Jun 29 2011, 15:02
- - ledum   Вы бы объяснили чем Вам AD797, OPA211, MAX9632, LM...   Jun 29 2011, 11:53
- - ledum   Вы бы лучше АЦП назвали. Есть подозрение, что ему ...   Jun 29 2011, 14:25
- - ledum   Я уже увидел тоже. Давно читал даташит, забыл, - л...   Jun 29 2011, 15:05
|- - _pv   Цитата(MaxEngee @ Jun 30 2011, 18:42) А ч...   Jun 30 2011, 12:52
- - ledum   Ну дык если предпочитаете готовые решения и есть д...   Jun 30 2011, 07:20
|- - MaxEngee   Цитата(ledum @ Jun 30 2011, 10:20) Ну дык...   Jun 30 2011, 08:12
- - ledum   Там и делить ничего не надо. В даташите четко проп...   Jun 30 2011, 10:08
- - MaxEngee   ИТОГО Так как Вы думаете, не будет ли затруднений ...   Jun 30 2011, 12:26
- - MaxEngee   Всем спасибо за комментарии, тема закрыта   Jun 30 2011, 13:45


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th June 2025 - 07:27
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01433 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016