как проще сделать, зеркальную поверхность Опции

[zzzzzzzz]

Нет раздела по сопутствующим электронике технологиям.
Посему, размещаю вопрос здесь.

Собственно, интересен процесс создания зеркальных покрытий пластиковых поверхностей сложной формы, для светотехнического проекта (пока в голове). С хорошим коэффициентом отражения\минимумом рассеяния (т.е. хорошей зеркальностью).

Конечно, в идеале это установка вакуумного напыления серебра, скорее всего.
Гальваника - дело жутко грязное и капризное.

Но, неплохо бы научиться делать хоть какие-то прототипы приемлемого оптического качества "на коленках".
В связи с этим пара вопросов:

1. Существуют в продаже серебряные маркеры (например, http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=9...5&group=98). Купить не успел пока. Насколько зеркальное покрытие можно получить с помощью такой игрушки? Насколько ровное? С наносимой стороны или если покрыть участок стекла - получится ли более-менее зеркало?

2. Существуют ли такие серебряные краски в виде пульверизаторов, дающие зеркальное покрытие?
Если пылить на гладкую поверхность прозрачной детали, конечно. Со стороны напыления, - вряд ли, конечно, стоит ждать зеркальности.

Спасибо.

[khach]

Напыление зеркал и покрытий - это к астрономам-любителям. Или к народу от вакуумного напыления например тут http://www.chipmaker.ru/forum/185/
Пульвирезатором можно получить только нечто блестючее, а не зеркальное в техническом смысле этого слова.
А что пылить надо? Металл или диэлектрические зеркала? Если металл (обычно алюминий), то надо ли защищать зеркала диэлектрической пленкой? zzzzzzzz Вы же вроде с технологией микросхем связаны? Часто в таких лабораториях прячется где-то установка вакуумного напыления, обычно всеми давно забытая. Запустить и напылить алюминий бывает проще, чем искать на стороне умельца.

[zzzzzzzz]

Напыление зеркал и покрытий - это к астрономам-любителям. Или к народу от вакуумного напыления например тут http://www.chipmaker.ru/forum/185/
Пульвирезатором можно получить только нечто блестючее, а не зеркальное в техническом смысле этого слова.
А что пылить надо? Металл или диэлектрические зеркала? Если металл (обычно алюминий), то надо ли защищать зеркала диэлектрической пленкой? zzzzzzzz Вы же вроде с технологией микросхем связаны? Часто в таких лабораториях прячется где-то установка вакуумного напыления, обычно всеми давно забытая. Запустить и напылить алюминий бывает проще, чем искать на стороне умельца.

Если случится "чудо", то я и себе в "гараж" соответствующую установку напыления куплю.
Есть такая фирмочка, 3М. Известная по дискетам еще.
Так вот у них есть такие установки, пылящие зеркальные пленки.
И даже продаются листы акриловых зеркал...

Пока же речь идет о "наколенном" прототипе. Поэтому и вопросы такие.
Думаю отлить форму для зеркала из оптически прозрачной эпоксидки и дополировать вручную.
А потом делать зеркало на отполированной стороне.

Установка напыления алюминия в нашей конторе есть. Но это несколько другая тема.
И там есть масса тонкостей, - подогрев основы, углы напыления. Ну, и чистота заготовки должна быть идеальной, а то просто не пустят в установку по вполне понятным причинам. Да еще и дебилом назовут.

[zltigo]

Пока же речь идет о "наколенном" прототипе.

Тогда таки гальваника. По слухам у всяких древних шумеров уже что-то получалось, ну а у Вас тем более! Тем более, что на счет грязи это еще имеет под собой основу, ну а уж по капризности - нет. Абсолютно подвластная наколенности технология.

[khach]

Тогда таки гальваника.

Гальваника? Зеркальная? На пластик? Я еще понимаю химическое серебрение, но на эпоксидку оно тоже вряд ли пойдет- надо очень хорошо готовить поверхность подложки травя и промывая весьма агрессивными растворами. С эпоксидкой скорее всего получится пятнистая бяка, хотя на оргстекло, штампованное в разогретом состоянии в матрице может и получиться.
zzzzzzzz Если рабочего ВУПа по соседству (в институтах, универах) не найдете- поспрашивайте дантистов- они всегда имеют выход на пылилку " под золото", и не исключено, что тот кто на ней работает и алюминий сможет сделать.

[zltigo]

С эпоксидкой скорее всего получится пятнистая бяка....

Сначала тупо графит, потом много много меди, отполировать, потом уже серебро. Все по древней книжке, думаю в сети есть сканы, "Радиолюбителькие Технологии" и все получится. Для серии, конечно, мучительно и тоскливо, а для коленки самое то.

[khach]

Сначала тупо графит, потом много много меди, отполировать, потом уже серебро.

Ага, а по графиту медная матрица тупо отслоится- ведь это рецепт на гальванопластику. Во вторых- гальваническая медь, особенно из сернокислотных электролитов нихрена не полируется- она крупнозернистая, матовая в лучшем случае. Кое-что близкое к зеркальному слою получается из пирофосфатных электролитов, но и то после танцев с бубном.
В зависимости от бюджета, я бы все таки рекомендовал вакуумное напыление. Тысячи за полторы- две вечнозеленых на е-бае можно найти рабочий турбомолекулярный насос. Все остальное делатеся из старой скороварки и крышки от стиральной машины. Пылилка- вольфрамовая проволочка, источник тока- сварочный аппарат с латром. Когда-то так и делал, когда понадобилось напылить гадость, с которой в вакуумную камеру для полупроводников не пустили. Но вакуумный пост с турбиной уже был в наличии...
alexunder
Мелкая серебрянная паста дает такое-же матовое покрытие, как и крупная. Индий- вообще всегда застывает матово, хоть в вакууме, хоть не. И окисляется на воздухе мгновенно. Единственный способ получить зеркальную пленку на индии- расплавить его в вакууме и или испарить на стекло и оставить в вакууме насегда (запаять) или распалвленный в вакууме раздавить между двумя покровными стеклами от микроскопа- вот там он останется потом зеркальный.
Серебро в принципе можно в вакууме или в инертном газе переплавить до зеркала. Но должна быть хорошая адгезия к подслою (чтобы в капельки не собиралось) и греть прийдется сильно- пластмасса в пролете однозначно.

[alexunder]

khach, звучит убедительно!
При помощи расплавленного индия я приклеивал кремний на сапфир. Сквозь последний отлично просматривалась зеркальная поверхность индия. Собственно то о чем вы говорите, только у меня получалось это сделать в атмосфере.
Если можно, задам вам здесь вопрос не по теме. Вы не знаете какова толщина окисла на чистом индии (99,99%) в атмосфере при нормальных условиях?

По теме. Тут же вспомнилась In-Ga эвтектика, но она жидкая

zzzzzzzz,
думаю, для вас это очевидно, но все же предложу: если у вас на работе есть система для напыления и вы боитесь ее загрязнения, то прикрепите ваш образец на чистую пластину кремния, это спасет установку, ведь загрязнение главным образом идет через держатель пластин.

[MaslovVG]

Кстати автор топика не огласил размеров "зеркала" и с какой стороны оно должно "зеркалить" со стороны подложки или воздуха. Это существенно сказывается на возможной технологии.

[zzzzzzzz]

... zzzzzzzz,
думаю, для вас это очевидно, но все же предложу: если у вас на работе есть система для напыления и вы боитесь ее загрязнения, то прикрепите ваш образец на чистую пластину кремния, это спасет установку, ведь загрязнение главным образом идет через держатель пластин.

Да, очевидно. О чем я написал в первом сообщении.
Но сейчас я бы согласился на образец, лишь приближающийся к идеалу, но сделанный без привлечения значительных средств и крутых установок. Это будет следующий этап, если всё срастется.

Кстати автор топика не огласил размеров "зеркала" и с какой стороны оно должно "зеркалить" со стороны подложки или воздуха. Это существенно сказывается на возможной технологии.

Параболический рефлектор диаметром около 200 мм, "зеркалящий" в фокус параболоида, находящийся на расстоянии около 100 мм.Передача изображения не требуется, только свет.

Так есть ли обладатель "серебряного маркера"? А то мне далековато за ним ползти.