реклама на сайте
подробности

 
 
> Помогите выбрать решение для удаленного сбора информации, 433 МГц, топология - звезда, скорость ПД - минимальная
Parallax
сообщение Jun 29 2011, 00:37
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 28-06-11
Из: Ташкент
Пользователь №: 65 922



Прошу помочь с выбором готового решения (или полуфабриката) для следующей задачи: нужно организовать сбор информации с газовых счетчиков, имеющих адаптер для передачи данных по RS-485.

Условия:

- количество устройств передачи: от 200 до 1000. Прием информации должно осуществлять ОДНО устройство. Связь и обмен инфо между собой (технологии ZigBee или SimpliciTI) они иметь не могут, поскольку:

- расстояния от 1 до 30км до пункта приема на относительно ровной местности. Места установки - не обслуживаемые, питания нет. Предполагается, что есть возможность организации прямой видимости с учтановкой на передатчиках направленных антенн типа Yagi.

- передача информации (количество кубов газа) должна происходить периодически - раз в неделю или месяц, соответственно, скорость передачи данных на момент отправки - минимальная. Все остальное время потребление устройства минимально: только для накопления показаний счетчика газа.

- соответственно на приемном участке должен быть адаптер для ПК и софт, который сортирует по ID устройства и раскладывает в таблицу все принятые данные.

Рассматривал вот этот вариант: http://www.coronis.com/en/waveflow2.html
но устройство работает по типу ZigBee, только по их собственному протоколу Wavenis, и цена у них запредельная.

Склоняюсь вот к этому варианту: http://www.digirf.com/En/Product-6.html
но есть вопросы - сможет ли оно быть заточено под вышеуказанные требования?

заранее большое спасибо за все советы и предложения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
НЕХ
сообщение Jul 5 2011, 16:30
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



А почему был сделан выбор в пользу частотного разделения, а не кодового (как в ЖПС) ?
(или этот вид модуляции у нас запрещён ?)
...и каналов-то, наверно, 1023, а не 1024...


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Valery_Vlad
сообщение Jul 6 2011, 06:17
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 474
Регистрация: 3-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 10 421



Цитата(НЕХ @ Jul 5 2011, 20:30) *
А почему был сделан выбор в пользу частотного разделения, а не кодового (как в ЖПС) ?
(или этот вид модуляции у нас запрещён ?)
...и каналов-то, наверно, 1023, а не 1024...

Кодовое разделение подразумевает двусторонний канал. Передатчик гораздо дешевле приемника и, следовательно, получим дешевый абонентский передатчик.

Цитата(Alexashka @ Jul 5 2011, 21:28) *
Я не это имел ввиду, а то что со временем частоты передатчика и приемника разойдутся так что они перестанут слышать друг друга.
Значит всетаки полоса ПЧ не 100Гц, а побольше, видимо сужение ее до 100Гц происходит уже в цифровом фильтре. Однако несущую все равно надо какимто образом "отловить". В этом и заключается его уникальность?

Конечно, никто не стал бы городить 100 герцовый вч тракт. Вся обработка после усиления и преобразования идет в ДСП процессоре. Где делается всё, обнаружение сигнала, демодуляция, декодирование, подсчет контрольной суммы, выдача в порт принятых данных. И все это работает и еще как. Слава программисту написавшему этот софт.

Цитата(Alexashka @ Jul 5 2011, 21:28) *
Хм, а написано мощность передатчика 10мВт. Или это изза скачков по частоте? Т.е средняя спектральная плотность мощности эквивалентна 10мВт непрерывного излучения?

Это мощность в режиме излучения несущей.

Цитата(YIG @ Jul 5 2011, 21:58) *
Если эта система много лет надёжно??? работает, тов этом и заключается её уникальность!

Похоже, что так и есть! Иначе почему такое потребление тока (200мА)? 10 мВт - имхо среднее потребление системы. Если так, то - не вариант...
P.S.: Вчера и сегодня не смог рассчитать минимальную мощность излучения на немецком калькуляторе, если будет время - посчитаю по формулам...
Таким образом тоже умываю руки, следом за Valery_Vlad, т.к. чувствую себя в теме таким же некомпетентным, как он...

Можно вопрос об уникальности системы отложить на потом?
Насчет 200 мА. Ссылка с вопросом была дана на радиомодем, не имеющий отношения к 202 системе, и потому этот вопрос не в тему.

Цитата(Alexashka @ Jul 6 2011, 00:05) *
Вы тоже сомневаетесь в ее надежности? rolleyes.gif В принципе я верю что она хотя бы от части соответствует заявленным параметрам sm.gif Узкополосные системы давно известны и заявленная чувствительность -141дбм вовсе не чудо какоето, а метод перескока по частоте широко применяется -в GSM, Bluetooth и неплохо вообщемто справляется с помехами, так что...
Похожая (по чувствительности) система есть на кристалле- например ADF7021, но насколько я понял для нее необходим высокостабильный TCXO, иначе толку не будет, придется полосу расширять.
ЗЫ. Не уходите, а то тут скоро никого не останется... а мы еще не раскрыли все секреты этой уникальной суперразработки cool.gif

Существует такое понятие, как презумпция невиновности, и здесь вы ее нарушаете, априори заявляя о том, что не все параметры этой системы правдивы.
Напишите прямо, что в этом то ... сомневаюсь. И тогда продолжим дискуссию на заданную вами тему.

На счет ADF7021, попытка аналогов сделать что то стоящее, не более. Долго с ней занимался, и отказался.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Jul 7 2011, 14:29
Сообщение #4


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Valery_Vlad @ Jul 6 2011, 10:17) *
Существует такое понятие, как презумпция невиновности, и здесь вы ее нарушаете, априори заявляя о том, что не все параметры этой системы правдивы.
Напишите прямо, что в этом то ... сомневаюсь. И тогда продолжим дискуссию на заданную вами тему.

Бог ты мой, да где я такое сказал? Многие писали о том что она не подтверждает заявленные параметры (как по передатчику, так и по приемной части). Я такого не говорил. Я сказал только что не сомневаюсь что какието параметры соответствуют. sm.gif Про остальные - да, у меня есть сомнения. Например по поводу 200мА, который я и задал Вам. И что в ответ?. Итак, вопрос был конкретный, почему при указанной 10мвт мощности такое большое потребление. Вы пишите - "там не 10мвт". А что там? Так давайте зайдите на ту страницу и прочитайте что там написано или мне скриншот привести? Или данные на странице- лживые, тогда поч вы удивляетесь что ктото сомневается в технич.характеристиках 202й системы?
Цитата(Valery_Vlad @ Jul 6 2011, 10:17) *
Это мощность в режиме излучения несущей.
Насчет 200 мА. Ссылка с вопросом была дана на радиомодем, не имеющий отношения к 202 системе, и потому этот вопрос не в тему.

Вопрос был не о приемнике, а о передатчике!

Извините если чемто задел за живое, я понимаю, когда хают твое детище это очень неприятно. Но я и не пытался этого делать, я всего лишь задавал вопросы пытаясь получить правдивые ответы.


Цитата(Valery_Vlad @ Jul 6 2011, 14:57) *
Вы не правильно пишите, что это подстройка. Подстройка - это во время приема некие действия, которые позволяют улучшить прием сигнала. Здесь действий таких нет.

А если два передатчика одновременно начнут передавать на одной частоте (при большом колич.узлов это ведь гораздо более вероятно, не так ли?), как приемник их различит? Вы ведь говорили, что прыжки по частоте (ППРЧ) в системе не применяется.

Цитата(petrov @ Jul 6 2011, 13:34) *
Замирания разумеется влияют, раз ППРЧ нету то непонятно как вы их преодолеваете на стационарных объектах, попал ваш узкополсный сигнал в спектральный ноль, что дальше?

Первый раз слышу что ППРЧ помогает при многолучовости. Это на сколько же надо сдвигать несущую?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Valery_Vlad
сообщение Jul 7 2011, 16:30
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 474
Регистрация: 3-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 10 421



Давайте сделаем по шагу назад, и начнем сначала.
Наверно где то произошло недоразумение, разберемся.
По поводу 200 мА. Ссылка которую вы дали, вот она (*ttp://altonika.ru/detail.php?id=528). Я заменил звездочку на h и вставил в строку браузера. Открылась страница с названием "Радиомодем РИФ ФАЙНДЕР-801". Теперь вопрос: Это та ссылка? Я все правильно сделал?
Теперь бегу домой, потом продолжим.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Jul 8 2011, 23:32
Сообщение #6


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Valery_Vlad @ Jul 7 2011, 20:30) *
По поводу 200 мА. Ссылка которую вы дали, вот она (*ttp://altonika.ru/detail.php?id=528). Я заменил звездочку на h и вставил в строку браузера. Открылась страница с названием "Радиомодем РИФ ФАЙНДЕР-801". Теперь вопрос: Это та ссылка? Я все правильно сделал?
Теперь бегу домой, потом продолжим.

дооооооо sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Valery_Vlad
сообщение Jul 9 2011, 06:02
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 474
Регистрация: 3-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 10 421



Цитата(Alexashka @ Jul 9 2011, 03:32) *
дооооооо sm.gif

Кто знает, что бы это значило?
Может быт это нота до?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Jul 9 2011, 10:30
Сообщение #8


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Valery_Vlad @ Jul 9 2011, 10:02) *
Кто знает, что бы это значило?
Может быт это нота до?

Радиомодем РИФ ФАЙНДЕР-801 все верно. Ну так что? ответите? или дальше будем юлить? biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Parallax   Помогите выбрать решение для удаленного сбора информации   Jun 29 2011, 00:37
- - YIG   Цитата(Parallax @ Jun 29 2011, 03:37) Скл...   Jun 29 2011, 01:30
|- - Parallax   Цитата(YIG @ Jun 29 2011, 06:30) Если пит...   Jun 29 2011, 01:57
|- - YIG   Цитата(Parallax @ Jun 29 2011, 04:57) Нас...   Jun 29 2011, 18:26
- - карен   Собственно структурная схема достаточно проста: те...   Jun 29 2011, 16:32
|- - Parallax   Цитата(карен @ Jun 29 2011, 21:32) Единст...   Jun 30 2011, 07:24
|- - YIG   Цитата(Parallax @ Jun 30 2011, 10:24) Воп...   Jul 1 2011, 08:08
- - карен   Готов взяться за полную разработку устройства (433...   Jun 30 2011, 13:00
|- - Parallax   Цитата(карен @ Jun 30 2011, 18:00) Готов ...   Jul 1 2011, 11:45
|- - карен   Цитата(Parallax @ Jul 1 2011, 15:45) 5 Вт...   Jul 1 2011, 14:34
|- - Valery_Vlad   Цитата(Parallax @ Jul 1 2011, 15:45) Не п...   Jul 1 2011, 17:58
- - ArtemDement   ЦитатаКомплекс телемеханического управления и сбор...   Jun 30 2011, 13:13
- - VITEX   Цитата(Parallax @ Jun 29 2011, 04:37) Про...   Jun 30 2011, 14:02
|- - Valery_Vlad   Похожая задача, была реализована и успешно работае...   Jul 1 2011, 04:09
- - YIG   А вот я профессионально занимался всеми видами счё...   Jul 1 2011, 19:16
|- - Valery_Vlad   Цитата(YIG @ Jul 1 2011, 23:16) А вот я п...   Jul 2 2011, 19:43
|- - YIG   Цитата(Valery_Vlad @ Jul 2 2011, 22:43) П...   Jul 2 2011, 20:01
|- - Valery_Vlad   Цитата(YIG @ Jul 3 2011, 00:01) Извините,...   Jul 2 2011, 20:11
|- - YIG   Цитата(Valery_Vlad @ Jul 2 2011, 23:11) И...   Jul 2 2011, 20:42
- - НЕХ   у GPS-спутника мошность от 25 Ватт, вроде... а до ...   Jul 1 2011, 19:21
|- - YIG   Цитата(НЕХ @ Jul 1 2011, 22:21) у GPS-спу...   Jul 2 2011, 07:10
- - НЕХ   Нисколько не сомневаюсь в возможностях RS202... см...   Jul 2 2011, 19:50
|- - Valery_Vlad   Разработка изделия закончена года четыре назад и с...   Jul 2 2011, 19:57
|- - Parallax   Цитата(НЕХ @ Jul 3 2011, 00:50) Нисколько...   Jul 3 2011, 04:12
|- - YIG   Цитата(Parallax @ Jul 3 2011, 07:12) Так ...   Jul 3 2011, 05:28
- - НЕХ   предполагаю, что нераспространённость метода вызва...   Jul 2 2011, 20:34
|- - Valery_Vlad   Цитата(НЕХ @ Jul 3 2011, 00:34) предполаг...   Jul 3 2011, 11:51
- - карен   При всем уважении к мнению Valery_Vlad - предложен...   Jul 3 2011, 05:43
|- - Valery_Vlad   Цитата(карен @ Jul 3 2011, 09:43) ...пред...   Jul 3 2011, 06:49
|- - карен   Цитата(Valery_Vlad @ Jul 3 2011, 10:49) Э...   Jul 3 2011, 08:20
- - НЕХ   а за годы длительной успешной эксплуатации rs202 у...   Jul 3 2011, 08:45
|- - Valery_Vlad   Цитата(НЕХ @ Jul 3 2011, 12:45) а за годы...   Jul 3 2011, 09:48
|- - карен   Цитата(Valery_Vlad @ Jul 3 2011, 13:48) В...   Jul 3 2011, 14:49
||- - Valery_Vlad   Цитата(карен @ Jul 3 2011, 18:49) Нигде н...   Jul 3 2011, 15:12
|- - petrov   Цитата(Valery_Vlad @ Jul 3 2011, 13:48) Б...   Jul 5 2011, 09:17
||- - _3m   Цитата(petrov @ Jul 5 2011, 13:17) При та...   Jul 5 2011, 11:28
||- - petrov   Цитата(_3m @ Jul 5 2011, 15:28) А в прием...   Jul 5 2011, 11:43
|||- - Valery_Vlad   Цитата(petrov @ Jul 5 2011, 15:43) Для пе...   Jul 5 2011, 12:29
|||- - =SSN=   Цитата(Valery_Vlad @ Jul 5 2011, 16:29) Л...   Jul 5 2011, 12:37
|||- - petrov   Цитата(Valery_Vlad @ Jul 5 2011, 16:29) Л...   Jul 6 2011, 07:14
|||- - Valery_Vlad   Цитата(petrov @ Jul 6 2011, 11:14) Получа...   Jul 6 2011, 07:36
|||- - petrov   Цитата(Valery_Vlad @ Jul 6 2011, 11:36) Д...   Jul 6 2011, 07:54
|||- - Valery_Vlad   Цитата(petrov @ Jul 6 2011, 11:54) 80 Гц ...   Jul 6 2011, 08:14
|||- - petrov   Цитата(Valery_Vlad @ Jul 6 2011, 12:14) Н...   Jul 6 2011, 08:46
|||- - Valery_Vlad   Цитата(petrov @ Jul 6 2011, 12:46) Где по...   Jul 6 2011, 09:28
|||- - petrov   Цитата(Valery_Vlad @ Jul 6 2011, 13:16) Р...   Jul 6 2011, 09:34
|||- - Valery_Vlad   Цитата(petrov @ Jul 6 2011, 13:34) Замира...   Jul 6 2011, 09:55
|||- - petrov   Цитата(Valery_Vlad @ Jul 6 2011, 13:55) Ч...   Jul 6 2011, 10:30
|||- - Valery_Vlad   Цитата(petrov @ Jul 6 2011, 14:30) Значит...   Jul 6 2011, 10:57
||- - PlainUser   Цитата(_3m @ Jul 5 2011, 15:28) А в прием...   Jul 13 2011, 04:50
||- - Valery_Vlad   Цитата(PlainUser @ Jul 13 2011, 08:50) А ...   Jul 13 2011, 06:43
||- - PlainUser   Цитата(Valery_Vlad @ Jul 13 2011, 09:43) ...   Jul 14 2011, 09:29
|- - НЕХ   Цитата(Valery_Vlad @ Jul 3 2011, 13:48) Н...   Jul 5 2011, 09:22
|- - Valery_Vlad   Цитата(НЕХ @ Jul 5 2011, 13:22) видно - д...   Jul 5 2011, 09:32
- - Alexashka   Дааамс...150км. Это ведь кривизну земли надо еще о...   Jul 3 2011, 22:39
|- - YIG   Цитата(Alexashka @ Jul 4 2011, 01:39) Даа...   Jul 4 2011, 09:06
|- - Parallax   Цитата(YIG @ Jul 4 2011, 14:06) Думаю, чт...   Jul 4 2011, 13:39
|- - Valery_Vlad   Цитата(Parallax @ Jul 4 2011, 17:39) Спас...   Jul 4 2011, 16:02
|- - Parallax   Цитата(Valery_Vlad @ Jul 4 2011, 21:02) Э...   Jul 4 2011, 16:36
|- - Valery_Vlad   Цитата(Parallax @ Jul 4 2011, 20:36) В пр...   Jul 4 2011, 18:20
|- - Parallax   Цитата(Valery_Vlad @ Jul 4 2011, 23:20) Н...   Jul 11 2011, 03:13
|- - Valery_Vlad   В почте ничего нет. Напишите на сlаstin@list.ru. Н...   Jul 11 2011, 06:47
- - НЕХ   из нудного обсуждения системы картинка с внутренн...   Jul 4 2011, 11:31
- - DrGluck   ... "... расстояния от 1 до 30км до пункта пр...   Jul 4 2011, 16:57
- - Alexashka   Судя по полосе ПЧ тракта, и в передатчике и в прие...   Jul 4 2011, 20:31
|- - Valery_Vlad   Цитата(Alexashka @ Jul 5 2011, 00:31) Суд...   Jul 5 2011, 06:10
|- - Alexashka   Цитата(Valery_Vlad @ Jul 5 2011, 10:10) ...   Jul 5 2011, 07:29
|- - Valery_Vlad   Цитата(Alexashka @ Jul 5 2011, 11:29) Оче...   Jul 5 2011, 08:05
|- - Alexashka   Цитата(Valery_Vlad @ Jul 5 2011, 12:05) Х...   Jul 5 2011, 17:28
|- - YIG   Цитата(Alexashka @ Jul 5 2011, 20:28) Я н...   Jul 5 2011, 17:58
|- - Alexashka   Цитата(YIG @ Jul 5 2011, 21:58) Если эта ...   Jul 5 2011, 20:05
- - НЕХ   TCXO, наверно, самый дорогостоящий компонент. СС11...   Jul 5 2011, 09:37
|- - Valery_Vlad   Цитата(НЕХ @ Jul 5 2011, 13:37) TCXO, нав...   Jul 5 2011, 10:19
|- - НЕХ   Цитата(Valery_Vlad @ Jul 6 2011, 10:17) К...   Jul 6 2011, 08:40
|- - Valery_Vlad   Цитата(Alexashka @ Jul 9 2011, 14:30) Рад...   Jul 9 2011, 13:38
|- - Alexashka   Цитата(Valery_Vlad @ Jul 9 2011, 17:38) ....   Jul 9 2011, 20:23
|- - Valery_Vlad   Цитата(Alexashka @ Jul 10 2011, 00:23) PS...   Jul 10 2011, 10:57
|- - Alexashka   Цитата(Valery_Vlad @ Jul 10 2011, 14:57) ...   Jul 10 2011, 18:28
- - olegek   Обещаю съесть свои ботинки если мне продемонстриру...   Jul 14 2011, 16:50
- - PlainUser   Цитата(olegek @ Jul 14 2011, 20:50) Обеща...   Jul 15 2011, 05:57
- - YIG   Опа, в полку скептиков прибавилось одним участнико...   Jul 16 2011, 03:28
- - PlainUser   Два миллиона нет , но есть некоторое количество. ...   Jul 18 2011, 03:56
- - YIG   Цитата(PlainUser @ Jul 18 2011, 06:56) Дв...   Jul 18 2011, 07:48
- - Alexashka   Цитата(YIG @ Jul 18 2011, 11:48) Если в к...   Jul 18 2011, 09:26
|- - Valery_Vlad   Цитата(Alexashka @ Jul 18 2011, 13:26) Од...   Jul 18 2011, 09:56
||- - Alexashka   Цитата(Valery_Vlad @ Jul 18 2011, 13:56) ...   Jul 18 2011, 12:08
||- - Valery_Vlad   Цитата(Alexashka @ Jul 18 2011, 16:08) Чт...   Jul 18 2011, 12:49
|- - YIG   Цитата(Alexashka @ Jul 18 2011, 12:26) Од...   Jul 18 2011, 10:15
- - PlainUser   Цитата(YIG @ Jul 18 2011, 11:48) Если в к...   Jul 18 2011, 10:56
- - YIG   "Зачем делать сложным, то что проще простого?...   Jul 18 2011, 18:45
- - Valery_Vlad   Цитата(YIG @ Jul 18 2011, 22:45) И контро...   Jul 18 2011, 19:31
- - YIG   Цитата(Valery_Vlad @ Jul 18 2011, 22:31) ...   Jul 19 2011, 02:15
- - Valery_Vlad   Цитата(YIG @ Jul 19 2011, 06:15) Если Вы ...   Jul 19 2011, 06:06
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 12:37
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02375 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016