реклама на сайте
подробности

 
 
> Толщина фольги и ширина дорожки, Цепи с высоким током
_Макс
сообщение Jul 7 2011, 16:32
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 691
Регистрация: 24-05-07
Пользователь №: 27 945



Какой должна быть толщина и/или ширина дорожки на плате если ток 8А? Как это надежно рассчитать/проверить, так чтобы не грелось и не грелось потом?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
sobr
сообщение Jul 13 2011, 11:33
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 926
Регистрация: 18-01-07
Пользователь №: 24 552



В общем провел сегодня часть эксперемента, докладываю:
Источник - лабораторный БП 10А.
Нагрузка - 2 лампы 12В 65Вт.
Подопытные платы на фото.
Дорожка шириной 150мкм, длиной 18мм. Толщина фольги примерно 30мкм (18мкм сама фольга + хим. медь).
Ток плавно поднимался с 0 до обрыва дорожки со скоростью примерно 0.1А в 5сек.
На абсолютную чистоту эксперемента не претендую, но все же...
Результат удивил немного.
На фото с лева на право:
1. Дорожка под маской.
2. Дорожка со снятой маской.
3. Дорожка со снятой маской и нанесенным припоем (сколько налипло).

Результат:
1. 5.25А!!! 150 микрон ширины!!! На 5А ровно, теплая но держит долго.
2. 5.15А.
3. 4.15.

Как то так...
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jul 13 2011, 12:18
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(sobr @ Jul 13 2011, 15:33) *
В общем провел сегодня часть эксперемента, докладываю:

Неправильный у Вас эксперимент. Я так думаю.
Скорее всего, невозможно воспроизвести на разных платах одинаковую ширину и толщину дорожек.
Правильнее взять проволочку (куски из одной катушки), проволочку с припоем и проволочку с лаком (покрыть для имитации маски). Так мне кажется.
И включить их последовательно. И набрать статистику - на проволочке возможны дефекты. А если взять более длинные проволочки, то можно будет даже оценить нагрев по падению напряжения и температурной зависимости.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sobr
сообщение Jul 13 2011, 14:44
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 926
Регистрация: 18-01-07
Пользователь №: 24 552



Цитата(Tanya @ Jul 13 2011, 19:18) *
Неправильный у Вас эксперимент.
Я же написал, что не претендую на чистоту эксперемента
Цитата
Я так думаю.
Скорее всего, невозможно воспроизвести на разных платах одинаковую ширину и толщину дорожек.
Одинаковую нет, есть допуски. Почитайте о них в ГОСТах.
Цитата(Herz @ Jul 13 2011, 19:46) *
... На второй фотографии, к примеру, мне почему-то тоже видится припой на дорожке...
Естевственно. Провода к дорожке набо было припаять, так что на концах дорожки он есть
Цитата(Tanya @ Jul 13 2011, 20:19) *
Еще раз замечу, что для такой тонкой и узкой дорожки маска, отводящая тепло поперек дорожки на плату, должна играть положительную роль.
То и произошло, дорожка под маской выиграла.
Цитата(Microwatt @ Jul 13 2011, 21:08) *
А эксперименты сии можно опубликовать в журнале "Радио" и выбросить.
Публикуйте, и выбрасывайте.
Цитата
10А/кв.мм - не превышайте, если должно отработать больше двух дней.
Максимум ампер на миллиметр ширины - эмпирически. Не пролазит - дублируйте проводом, делайте наплывы.
Правда, тут от длины еще много зависит. Есть, например пятак диаметром 1,5см, в него впаяна куча проводов по 40А. Кое-как держит, хотя вроде не должен. Но это в офисном УПС, который работает-то по 15мин максимум.
Много текста, не подкрепленного ничем, кроме "а вот у них так, а вот у них видел".
Цитата(Alexashka @ Jul 13 2011, 21:09) *
Возможно когда снимали маску слегка вредили дорожку, а при таком нагреве уже играет роль мех.прочность.
Или еще вариант, незакрытая маской медяха вспучивается от выделяющихся из текстолита газов и лопается. Припой тут не помошник
Мех. повреждение врядли, т.к. дорожка не просто рвется, а раскаляется и краснеет по всей длине, потом рвется на разных токах.
Цитата(Herz @ Jul 13 2011, 21:18) *
...А точность ширины... Нынче хорошо воспроизводятся десятки и даже единицы микрон. Не верится, что дорожки отличаются по сечению на 20-25%.
Здесь с вами согласен, платы делались на PS electro, по моему на сайте можно найти инфу по допускам и т.д.

И вообще... Эксперемент проводил для себя любимого, а не для того, что бы вам что то доказать. Сашенька доволен. sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Jul 13 2011, 15:43
Сообщение #5


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(sobr @ Jul 13 2011, 18:44) *
Мех. повреждение врядли, т.к. дорожка не просто рвется, а раскаляется и краснеет по всей длине, потом рвется на разных токах.

И припой тоже до красна раскалялся? Тогда там практически голый окисел должен остаться. А у него и электро и тепло-проводимость намного хуже.
Но явно эксперимент немного не так поставлен. имхо нужно пропускать одинаковый ток и смотреть у кого темп.будет ниже.
Вообщем эксперимент нужно продолжать, благо дорожек еще много на платах осталось biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sobr
сообщение Jul 13 2011, 15:49
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 926
Регистрация: 18-01-07
Пользователь №: 24 552



Цитата(Alexashka @ Jul 13 2011, 22:43) *
Вообщем эксперимент нужно продолжать, благо дорожек еще много на платах осталось biggrin.gif
Я начал, меня чуть не на ... послали. Кому надо тот пусть и продолжает. Точнее не так... У меня в планах продолжение, жду оборудование. Но публикация будет в лучшем случае в источниках указанных микроватом, хотя вряд ли.

Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- _Макс   Толщина фольги и ширина дорожки   Jul 7 2011, 16:32
- - Tanya   Цитата(_Макс @ Jul 7 2011, 20:32) Какой д...   Jul 7 2011, 16:35
- - ArtemDement   http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=656...   Jul 7 2011, 16:36
|- - Tanya   Цитата(ArtemDement @ Jul 7 2011, 20:36) h...   Jul 10 2011, 03:59
- - Aner   Не полный вопрос, поскольку нужно понимать какое п...   Jul 7 2011, 16:41
- - Andreymai   в учебнике по конструированию (нет под рукой, авто...   Jul 9 2011, 12:38
|- - _Макс   Цитата(Andreymai @ Jul 9 2011, 15:38) в у...   Jul 9 2011, 17:15
|- - Microwatt   Цитата(_Макс @ Jul 9 2011, 20:15) Не верю...   Jul 9 2011, 20:14
- - DpInRock   Расчеты - это для нервных. Делаете ширину максима...   Jul 10 2011, 00:09
|- - sobr   Цитата(DpInRock @ Jul 10 2011, 07:09) Рас...   Jul 12 2011, 12:52
|- - Tanya   Цитата(sobr @ Jul 12 2011, 16:52) Снятие ...   Jul 12 2011, 13:03
|- - sobr   Цитата(Tanya @ Jul 12 2011, 20:03) Совсем...   Jul 12 2011, 13:54
|- - Microwatt   Цитата(sobr @ Jul 12 2011, 16:54) ... мас...   Jul 12 2011, 15:03
|- - sobr   Цитата(Microwatt @ Jul 12 2011, 22:03) Да...   Jul 12 2011, 16:01
|- - Herz   Цитата(sobr @ Jul 12 2011, 19:01) А никто...   Jul 12 2011, 18:11
|- - toweroff   Цитата(Herz @ Jul 12 2011, 22:11) Ни разу...   Jul 12 2011, 19:26
- - toweroff   В БП еще напаивают толстую медную проволоку на зал...   Jul 12 2011, 15:19
- - Microwatt   А это люди зачем делают? Всего лишь ампер 4-5 по д...   Jul 12 2011, 19:43
|- - Herz   Цитата(Microwatt @ Jul 12 2011, 22:43) А ...   Jul 12 2011, 20:41
|- - toweroff   Цитата(Microwatt @ Jul 12 2011, 23:43) А ...   Jul 12 2011, 20:44
|- - sobr   Цитата(Microwatt @ Jul 13 2011, 02:43) А ...   Jul 13 2011, 03:22
- - Microwatt   То, что намеренно делают наплывы теперь, надеюсь, ...   Jul 12 2011, 22:22
|- - toweroff   Цитата(Microwatt @ Jul 13 2011, 02:22) То...   Jul 13 2011, 03:42
|- - Microwatt   Цитата(toweroff @ Jul 13 2011, 06:42) с п...   Jul 13 2011, 10:08
|- - toweroff   Цитата(Microwatt @ Jul 13 2011, 14:08) Да...   Jul 13 2011, 10:45
|- - PhX   Цитата(sobr @ Jul 13 2011, 15:33) В общем...   Jul 13 2011, 12:44
|- - Alexashka   Цитата(sobr @ Jul 13 2011, 15:33) Результ...   Jul 13 2011, 14:09
- - Herz   С проволочками тоже будет непоказательно - нет теп...   Jul 13 2011, 12:46
|- - Tanya   Цитата(Herz @ Jul 13 2011, 16:46) С прово...   Jul 13 2011, 13:19
|- - Microwatt   Цитата(Tanya @ Jul 13 2011, 16:19) И еще ...   Jul 13 2011, 14:08
|- - Herz   Цитата(Tanya @ Jul 13 2011, 16:19) А тепл...   Jul 13 2011, 14:18
|- - Tanya   Цитата(Herz @ Jul 13 2011, 18:18) Ну, это...   Jul 13 2011, 14:46
|- - sobr   Цитата(Tanya @ Jul 13 2011, 21:46) ...Да ...   Jul 13 2011, 14:58
|- - Tanya   Цитата(sobr @ Jul 13 2011, 18:58) Не знаю...   Jul 13 2011, 15:12
|- - sobr   Цитата(Tanya @ Jul 13 2011, 22:12) Не мог...   Jul 13 2011, 15:25
- - Microwatt   Хорошо, не нравятся рекомендации общего плана, поч...   Jul 13 2011, 18:22
- - ed8888   Чтоже вы все друг другу мозги делаете. Обратитесь ...   Dec 23 2011, 11:47
- - Herz   Цитата(ed8888 @ Dec 23 2011, 13:47) Чтоже...   Dec 23 2011, 18:02


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th July 2025 - 15:44
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01454 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016