реклама на сайте
подробности

 
 
> Удвоитель частоты.
Allregia
сообщение Jul 16 2011, 10:43
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



Дано: тактовая частота, 4 фиксированные (переключаемые) частоты 15, 18, 20 и 25Мгц.
Надо: получить частоту ровно вдвое выше.
Ограничение: входная частота - четкий меандр, выходная должна иметь Кзап в диапазоне не более 40-60%.
Диапазон температур - комнатный.

Есть идеи? Задержать на четверть периода и сложить XOR-ом, но как более-менее точно задержать?

P.S. На ответы со словом "PLL" - пожалуйста, не тратьте ни свое ни мое время, проходите мимо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
VCO
сообщение Jul 16 2011, 15:57
Сообщение #2


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



А если отфильтровать вторые гармоники этих меандров переключаемыми фильтрами и ими (гармониками) переключать высокоскоростные компараторы и/или логические элементы, Вас это устроит?


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HFSSLer
сообщение Jul 16 2011, 16:16
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 74
Регистрация: 29-10-09
Из: Воронеж
Пользователь №: 53 299



Цитата(YIG @ Jul 16 2011, 19:57) *
А если отфильтровать вторые гармоники этих меандров переключаемыми фильтрами и ими (гармониками) переключать высокоскоростные компараторы и/или логические элементы, Вас это устроит?

Да вроде у меандров вторых не бывает, или Шутите?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jul 16 2011, 16:23
Сообщение #4


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(HFSSLer @ Jul 16 2011, 19:16) *
Да вроде у меандров вторых не бывает, или Шутите?

То есть совсем-совсем не бывает? Ну а если всё-таки есть?


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jul 16 2011, 16:38
Сообщение #5



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(YIG @ Jul 16 2011, 19:23) *
То есть совсем-совсем не бывает? Ну а если всё-таки есть?

Как повезет. Теоретически не должно быть, но недавно из 80 делал опору для AD9951 на 400 по Венцелю http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t...ll=1#post531724 дык 2 гармошка только децибелл на 15 меньше 3-й и 5-й была до фильтрации в ПАВах. Ну и никто не отменял диодный удвоитель по тому же Венцелю - как раз сейчас им занимаюсь - из 100 выколупываю 400 на двух каскадах http://www.techlib.com/files/diodedbl.pdf

Сообщение отредактировал ledum - Jul 16 2011, 16:42
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jul 16 2011, 18:50
Сообщение #6


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(ledum @ Jul 16 2011, 19:38) *
Как повезет. Теоретически не должно быть...

Дык это я к тому, что идеальных меандров в природе не существует и вторая гармошка всегда есть, так как фронт нарастания как правило отличается от фронта спада. А раз есть, то можно её и вытянуть разными способами. Я предложил самый абсурдный, раз Ваши разумные способы ТС отверг. Ведь мы же можем вытащить 2-е гармоники кварцевыми полосовыми фильтрами? - А то! Мне лично более всего нравится ФНЧ+диодный умножитель - это и есть базисный способ вытаскивания вторых гармошек. PLL или DDS здесь, действительно, из пушки по воробьям, хотя всё зависит от поставленной цели, может ДДС-ом здесь всю гамму частот синтезировать и ладнее!


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ariel
сообщение Jul 17 2011, 07:01
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 820
Регистрация: 12-05-08
Из: Israel
Пользователь №: 37 440



поскольку ваши частоты не сильно отличаются друг от друга (25/15=1.66), можно применить приложенную схему для умножения. На выходе, правда, будет не меандр. Одновибраторы U1A, U1B вырабатывают импульсы, один по переднему фронту, другой - по заднему, а U2A складывает их вместе.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jul 17 2011, 17:22
Сообщение #8


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Сейчас посмотрим, помогают ли бег кроссом и плавание прочистить мозги:
Цитата(Ariel @ Jul 17 2011, 10:01) *
поскольку ваши частоты не сильно отличаются друг от друга (25/15=1.66), можно применить приложенную схему для умножения. На выходе, правда, будет не меандр. Одновибраторы U1A, U1B вырабатывают импульсы, один по переднему фронту, другой - по заднему, а U2A складывает их вместе.

Возвращаясь к схеме Ariel, хочу заметить, что она весьма небезнадёжна, если заменить инвертор меандра на два элемента XOR в одном корпусе: через первый XOR меандр проходит неинвертируясь, через второй - инвертируясь. Таким образом можно избежать перекоса фаз импульсов одновибраторов на триггерах в одном корпусе.
Цитата(HFSSLer @ Jul 17 2011, 17:47) *
Близкий, абсолютно практический вопрос - как наиболее просто на готовом модуле из синусоидальной опоры 500 МГц получить опору 750 МГц? Имеется в виду конкретное техническое решение.

А я бы наоборот поделил частоту пополам, а затем умножил на 3, или вытащил бы 3-ю гармонику получившегося в результате цифрового деления меандра с помощью ФВЧ, если фазовый шум гармоники удовлетворит. В последнем случае триггеры от Hittite должны хорошо справиться с задачей!


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jul 17 2011, 18:05
Сообщение #9



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(YIG @ Jul 17 2011, 20:22) *
А я бы наоборот поделил частоту пополам, а затем умножил на 3, или вытащил бы 3-ю гармонику получившегося в результате цифрового деления меандра с помощью ФВЧ, если фазовый шум гармоники удовлетворит. В последнем случае триггеры от Hittite должны хорошо справиться с задачей!

+500.
Так и делал 100 лет назад, только забыл, склероз старческий, правда на http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/MC10EP31-D.PDF - до сих пор валяются. Вытаскивали 5-ю гармошку, т.е. умножали 400МГц на 2.5 Венцеля начитавшись http://www.techlib.com/files/hcmos.pdf по рис.3. Но мы тогда о джиттере даже понятия не имели.

Сообщение отредактировал ledum - Jul 17 2011, 18:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Allregia   Удвоитель частоты.   Jul 16 2011, 10:43
- - ledum   Странное условие. Чем взять любую из мириадов клок...   Jul 16 2011, 11:51
|- - Allregia   Цитата(ledum @ Jul 16 2011, 13:51) Странн...   Jul 16 2011, 13:52
|- - ledum   Цитата(Allregia @ Jul 16 2011, 16:52) По ...   Jul 16 2011, 15:28
||- - YIG   Цитата(Ariel @ Jul 17 2011, 10:01) На вых...   Jul 17 2011, 07:19
|||- - HFSSLer   Цитата(YIG @ Jul 17 2011, 11:19) Инвертор...   Jul 17 2011, 12:44
||- - Allregia   Цитата(Ariel @ Jul 17 2011, 09:01) поскол...   Jul 17 2011, 13:40
|||- - ledum   Цитата(Allregia @ Jul 17 2011, 16:40) буд...   Jul 17 2011, 13:46
|||- - HFSSLer   Близкий, абсолютно практический вопрос - как наибо...   Jul 17 2011, 14:47
|||- - Ariel   Цитата(HFSSLer @ Jul 17 2011, 17:47) Близ...   Jul 17 2011, 15:01
|- - Microwatt   Цитата(YIG @ Jul 16 2011, 19:23) То есть ...   Jul 17 2011, 07:12
- - ledum   Кварцевые фильтры и не нужны. Достаточно 3-5 поряд...   Jul 17 2011, 13:36
- - ledum   Триггеры Шмитта с достаточно крутыми фрнтами на 50...   Jul 17 2011, 15:28
|- - HFSSLer   Цитата(ledum @ Jul 17 2011, 19:28) Тригге...   Jul 17 2011, 15:43
|- - Ariel   [/quote] Цитататриггер Шмитта для чего? триггер ну...   Jul 17 2011, 16:51
- - ledum   Поставьте SBB-4089 или что-то типа того - для любо...   Jul 17 2011, 15:50
- - HFSSLer   Цитата(ledum @ Jul 17 2011, 19:50) Постав...   Jul 17 2011, 16:06


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 23:29
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0147 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016