реклама на сайте
подробности

 
 
> Скоростное управление мощной нагрузкой, IGBT или симистор
den1s
сообщение Jul 15 2011, 12:36
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 17-03-11
Пользователь №: 63 677



Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Возникла задача управления резистивной нагрузкой 30А (однофазные 220В 50Гц). Но у этой нагрузки есть неприятная особенность: пока она холодная, её сопротивление в 5-7 раз меньше, чем в рабочем состоянии, т.о. стартовый ток будет 150-200А. Выход на рабочий режим (нагрев) происходит, ориентировочно, в течении 20-30 секунд. Ставить более мощные АЗС ради этого желания нет.
Есть идея, плавно разогревать нагрузку путем коммутации отдельных периодов напряжения (сначала каждый 5-й, далее каждый 4-й и т.д.) а после выхода на режим шунтировать мощной релюхой).
Отсюда первый вопрос: не отработает ли автомат в течении периода (т.е. 20 мс) 5-7-ми кратного превышения номинального тока.
по этому поводу нигде прямого ответа не нашел, но вроде как не должен. Как будет возможность, наверное лучше это просто проверить на опыте.
Вопрос второй и основной: на чем построить силовую часть (некий управляемый ключ)?
1) Я не могу выбрать между IGBT транзисторами и симисторами.
2) Вроде слыщал, что IGBT меньше греются (меньше падение напряжения) чем симисторы. Но по даташитам этого не увидел (скорее даже наоборот). Но я, к сожалению, не самый великий англичанин.
3) Не могу понять нужно ли охлаждение для них: в даташитах указана рассеиваемая мощность до 200 Вт и более, но как-то сомнительно это для тех корпусов которые я смотрел.
Если кто имел дело с мощными полупроводниками, направьте пожалуйста.


--------------------
"Одной мотивации недостаточно: если у вас есть идиот и вы его мотивировали, то в результате вы получите мотивированного идиота." - Джим Рон
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Слесарь
сообщение Jul 15 2011, 14:05
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 884
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



А что за нагреватель? Модет можно для прогрева включать нагреватели последовательно? После прогрева, паралельно.

Еще, как вариант, может можно сделать шунтовый ограничитель тока на 30А ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
den1s
сообщение Jul 18 2011, 05:45
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 17-03-11
Пользователь №: 63 677



Цитата(Слесарь @ Jul 15 2011, 18:05) *
А что за нагреватель? Модет можно для прогрева включать нагреватели последовательно? После прогрева, паралельно.


это нагревательный кабель, внешне это обычный двужильный кабель, но в качестве изоляции в нем используется некая пулупроводниковая субстанция (я детали сам не очень знаю, к сожалению, но в принципе, больше знать и не нужно). Так вот нагрузка это сам этот кабель и его сопротивление растет с повышением температуры.температуры.

Цитата
тогда не нужен силовой выпрямитель.

выпрямитель делать нельзя - кабелю обязательно нужна смена фазы, иначе она не пашет (особенность той самой субстанции). ставить потом еще и инвертор - это уже перебор на мой взгляд. Но можно сделать двухплечевую схему - первый транзистор пропускает верхнюю полуволну, второй - нижнюю. Но это уже так, из области теории

Цитата
А насчет того что IGBT мало греются ты не прав (на переменке ~2,3-2,5 В вместо 1,5 В у тиристора).

собственно первоначальная идея была делать на симисторе, потом мне в голову взбрело, что у IGBT меньше падение напряжения, и начались мои шатания)). Если это не так - то ну его нафиг этот транзистор-гибрид maniac.gif .
хотя куда рассеивать даже эти 1,5 В, я пока не очень понимаю - совсем огромную бандуру делать никто даст, а как прикинуть для такой штуки радиатор с учетом того что она работает не беспрерывно в течении всего времени а пропускает отдельные периоды

Цитата
Лучше использовать промышленные + микроконтроллерный регулятор с регулируемыми зонами нагрева. Неоднократно проверенно!

а можно поподробнее, что это, или ссылочку, это не шибко дорого? вопрос цены, естесственно, очень важен.

Цитата
Еще, как вариант, может можно сделать шунтовый ограничитель тока на 30А ?

а с него я куда тепло дену? или он не греется?

нашел я тут оптореле http://www.proton-im...ask=view&id=307
по электрическим характеристикам подходит идеально, аж страшно, даже макс импульсный ток зашибись. время включения конечно около 200мкс - многовато: всплеск порядка 10 В момент включения... не очень хорошо, но там вроде c контролем перехода фазы, т.е. как я понимаю если подам отпирающий импульс на реле до начала пропускаемого периода, то оно откроется только именно в момент перехода через 0 и помех быть не должно.
Таким образом получается очень красиво: мне даже не придется отслеживать переход через ноль, я просто например 1 раз в секунду подаю отпирающий импульс длительностью чуть-чуть больше длительности периода и реле автоматически пропусти четко одну волну.
Как то мне совсем не верится в такое счастье)) мож я какие-то гравли не замечаю? там на сайте даже методика расчета радиатора есть.


--------------------
"Одной мотивации недостаточно: если у вас есть идиот и вы его мотивировали, то в результате вы получите мотивированного идиота." - Джим Рон
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- den1s   Скоростное управление мощной нагрузкой   Jul 15 2011, 12:36
- - cant   рассеиваемая мощность до 200 Вт и более указана с ...   Jul 15 2011, 13:28
- - yakub_EZ   Цитата(den1s @ Jul 15 2011, 16:36) Отсюда...   Jul 15 2011, 16:13
- - der chaxha   Если у тебя вольфрамовый нагреватель, да еще и чер...   Jul 17 2011, 18:48
|- - yakub_EZ   Цитата(der chaxha @ Jul 17 2011, 22:48) Е...   Jul 17 2011, 20:37
|- - xemul   Цитата(yakub_EZ @ Jul 18 2011, 00:37) Что...   Jul 18 2011, 01:51
- - yakub_EZ   Цитата(xemul @ Jul 18 2011, 05:51) Бессмы...   Jul 18 2011, 09:48
|- - den1s   Цитата(yakub_EZ @ Jul 18 2011, 13:48) Ссы...   Jul 18 2011, 10:13
- - yakub_EZ   Вас не смущает что для KSA240AC8 требуется управле...   Jul 18 2011, 11:53
|- - den1s   Цитата(yakub_EZ @ Jul 18 2011, 15:53) Вас...   Jul 18 2011, 12:14
- - Serg SP   А как такой вариант: в первоначальный момент включ...   Jul 18 2011, 13:06
- - der chaxha   Вот мое видение решения вопроса. 1. Если из готово...   Jul 18 2011, 17:48
- - SNGNL   Цитата(der chaxha @ Jul 18 2011, 22:48) Д...   Jul 18 2011, 21:40
- - dinam   Была похожая тема про минимизацию потерь на ключе....   Jul 19 2011, 01:27


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th August 2025 - 10:48
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01378 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016