реклама на сайте
подробности

 
 
> Заряжаем конденсатор, импульсный преобразователь напряжения с о-о-очень переменной нагрузкой
TheMad
сообщение Jul 22 2011, 20:55
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 660
Регистрация: 12-07-06
Пользователь №: 18 770



Доброе %время_суток%, All! Поиск оказался на редкость молчалив, хотя мне кажется что эта тема должна была подниматься неоднократно.

Все мы хорошо знаем что импульсные преобразователи напряжения, мягко говоря, не очень любят когда им надо обеспечивать на выходе напряжения, изменяющиеся во много раз.
Электронщики, работающие совместно с лазерщиками, наверное уже собаку съели на задачах вида "есть конденсатор ёмкостью С, его надо зарядить до напряжения U за минимальное\заданное\оптимальное время".
Хотелось бы послушать, что скажут гуру на следующую тему:
Надо заряжать конденсатор ёмкостью 10 000 мкФ до напряжения 600 В. Конденсатор хороший, сборка из плёночных. 1800 Дж, как-никак.
В качестве источника питания у нас есть источник постоянного напряжения 12В. Ток, отбираемый от источника, должен быть по возможности постоянным в процессе заряда. Время заряда - 5с.
Преобразователь на такую мощность имеет смысл сделать пушпульным, ибо обычный обратноходовый при такой мощности кажется некрасивым и требующим много феррита, а также имеющим невысокий КПД.
Проблемы начинаются когда мы начинаем заряжать наш конденсатор, стабилизируя ток в первичной цепи. В начале заряда в нагрузку идёт огромный ток, выходной дроссель неизбежно насыщается и перестаёт выполнять свои обязанности, транзисторы начинают греться и готовятся отдать душу силиконовым богам.
Хочется сделать переключение обмоток трансформатора в процессе заряда, но некрасиво. Чует мой спинной мозг что должны быть более красивые идеи. В портативных фотовспышках такой проблемы нет из-за во много раз меньшей средней мощности преобразователя, там можно и 30% энергии в тепло высадить.
Если кто-то практически сталкивался с данной задачей, выскажитесь.

Спасибо!



--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Tanya
сообщение Jul 23 2011, 07:07
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(TheMad @ Jul 23 2011, 00:55) *
Проблемы начинаются когда мы начинаем заряжать наш конденсатор, стабилизируя ток в первичной цепи. В начале заряда в нагрузку идёт огромный ток, выходной дроссель неизбежно насыщается и перестаёт выполнять свои обязанности, транзисторы начинают греться и готовятся отдать душу силиконовым богам.

А что же Вы хотели? Фиксируя ток в первичной цепи, Вы фиксируете мощность, а она во вторичной части пропорциональна произведению (напряжение на ток).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergCh
сообщение Jul 25 2011, 08:09
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343



Цитата(Tanya @ Jul 23 2011, 10:07) *
А что же Вы хотели? Фиксируя ток в первичной цепи, Вы фиксируете мощность, а она во вторичной части пропорциональна произведению (напряжение на ток).

Таня, это широко известное заблуждение буржуазных теоретиков. Может быть они имели ввиду какую-то другую обратную связь по току в первичной цепи? laughing.gif Я не знаю.
Вот график выходной мощности прямоходового источника питания на 900 Вт с потактовым ограничением тока в первичной цепи.
Примерно на нагрузке в 0.66 Ом выходная мощность перестаёт расти, но по мере дальнейшего уменьшения сопротивления нагрузки мощность не стабилизируется на какой-то заданной величине, она падает.
Два графика для задержки в цепи обратной связи по току 50nS и 500nS.

Сообщение отредактировал SergCh - Jul 25 2011, 09:43
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vanya.8484
сообщение Jul 25 2011, 18:08
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 8-04-11
Пользователь №: 64 225



Цитата(SergCh @ Jul 25 2011, 11:09) *
Вот график выходной мощности прямоходового источника питания на 900 Вт с потактовым ограничением тока в первичной цепи.

Вот графики потреблённой от источника и накопленной в заряжаемых емкостях энергии и их отношение для зарядного устройства со стабилизированным по среднему входным током. wink.gif
[attachment=59087:_________.png]

Цитата(Microwatt @ Jul 25 2011, 17:39) *
автор вообще куда-то исчез...

Дык, оне пошли
Цитата(TheMad @ Jul 23 2011, 11:16) *
на речку купаться

В общем, как пел В.С.Высоцкий:"Он, гад, над нами издевался, ну сумасшедший (Mad lol.gif) , что возьмешь?"(С)

Сообщение отредактировал vanya.8484 - Jul 25 2011, 19:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergCh
сообщение Jul 25 2011, 18:48
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343



Цитата(vanya.8484 @ Jul 25 2011, 21:08) *
Вот графики потреблённой от источника и накопленной в заряжаемых емкостях энергии и их отношение для зарядного устройства со стабилизированным по среднему входным током. wink.gif

Это в качестве опровержения или подтверждения? И я говорил об ограничении пикового тока в первичке, а вы про управление по среднему току. По среднему току конечно управлять удобнее. Но не всегда возможно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vanya.8484
сообщение Jul 25 2011, 18:59
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 8-04-11
Пользователь №: 64 225



Цитата(SergCh @ Jul 25 2011, 21:48) *
Это в качестве опровержения или подтверждения?

Это в качестве иллюстрации работы зарядного устройства, а не питальника работающего на активную нагрузку. Пмсм, разница таки есть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- TheMad   Заряжаем конденсатор   Jul 22 2011, 20:55
- - DS   Лидар автомобильный делаете ? С моей точки зрения...   Jul 22 2011, 21:12
- - Microwatt   Цитата(TheMad @ Jul 22 2011, 23:55) Преоб...   Jul 22 2011, 21:50
|- - TheMad   Цитата(Microwatt @ Jul 23 2011, 01:50) То...   Jul 23 2011, 07:33
|- - Tanya   Цитата(TheMad @ Jul 23 2011, 11:33) Это я...   Jul 23 2011, 07:49
||- - TheMad   Цитата(Tanya @ Jul 23 2011, 11:49) Борьба...   Jul 23 2011, 08:16
||- - asdf   Цитата(TheMad @ Jul 23 2011, 12:16) И ист...   Jul 23 2011, 09:08
||- - egorr   TheMad Если не нужна гальваническая развязка,то по...   Jul 23 2011, 09:52
||- - Microwatt   Цитата(egorr @ Jul 23 2011, 12:52) TheMad...   Jul 23 2011, 10:40
||- - asdf   Цитата(Microwatt @ Jul 23 2011, 14:40) Бу...   Jul 23 2011, 10:46
||- - Microwatt   Цитата(asdf @ Jul 23 2011, 13:46) К сожал...   Jul 23 2011, 13:43
||- - Tanya   Цитата(Microwatt @ Jul 23 2011, 17:43) Пр...   Jul 23 2011, 14:33
|- - Plain   Цитата(TheMad @ Jul 23 2011, 11:33) сдела...   Jul 24 2011, 04:13
|- - SergCh   Цитата(TheMad @ Jul 23 2011, 10:33) У вас...   Jul 25 2011, 06:35
- - DS   Задача решаемая, такие лидары лет 25 назад уже дел...   Jul 22 2011, 22:13
- - SergCh   Токовое управление в первичной цепи и режим стабил...   Jul 23 2011, 06:15
|- - Microwatt   Цитата(SergCh @ Jul 25 2011, 11:09) Вот г...   Jul 25 2011, 09:55
||- - Tanya   Цитата(Microwatt @ Jul 25 2011, 13:55) Эт...   Jul 25 2011, 10:34
|||- - Microwatt   Цитата(Tanya @ Jul 25 2011, 13:34) Я вот ...   Jul 25 2011, 11:11
||- - SergCh   Цитата(Microwatt @ Jul 25 2011, 12:55) Эт...   Jul 25 2011, 12:47
|- - SergCh   Цитата(vanya.8484 @ Jul 25 2011, 21:59) Э...   Jul 26 2011, 05:12
|- - vanya.8484   Цитата(SergCh @ Jul 26 2011, 08:12) ...   Jul 26 2011, 15:40
|- - SergCh   Цитата(vanya.8484 @ Jul 26 2011, 18:40) В...   Jul 26 2011, 18:18
|- - vanya.8484   Цитата(SergCh @ Jul 26 2011, 21:18) У вас...   Jul 27 2011, 03:16
||- - SergCh   Цитата(vanya.8484 @ Jul 27 2011, 06:16) п...   Jul 27 2011, 05:30
|- - Tanya   Цитата(SergCh @ Jul 26 2011, 22:18) А что...   Jul 27 2011, 03:52
- - Microwatt   Скорее всего, прибор нужно делать в две ступени. Д...   Jul 23 2011, 07:39
- - DS   Для обсуждения начального участка мало данных. Лам...   Jul 23 2011, 14:46
- - Microwatt   Что-то я "не въеду в тему"... Почему 300...   Jul 23 2011, 15:14
|- - vanya.8484   Цитата(Microwatt @ Jul 23 2011, 18:14) Во...   Jul 23 2011, 15:39
|- - Tanya   Цитата(Microwatt @ Jul 23 2011, 19:14) Чт...   Jul 23 2011, 16:07
|- - DS   Цитата(Microwatt @ Jul 23 2011, 19:14) Чт...   Jul 23 2011, 18:24
||- - Microwatt   Цитата(DS @ Jul 23 2011, 21:24) Потому чт...   Jul 23 2011, 19:55
|- - asdf   Цитата(Microwatt @ Jul 23 2011, 19:14) Чт...   Jul 24 2011, 07:43
|- - Microwatt   Цитата(asdf @ Jul 24 2011, 10:43) Первый ...   Jul 24 2011, 08:38
||- - asdf   Цитата(Microwatt @ Jul 24 2011, 12:38) Да...   Jul 24 2011, 08:52
|- - Plain   Цитата(asdf @ Jul 24 2011, 11:43) Цитата(...   Jul 24 2011, 14:08
- - YIG   Тут по ходу пьесы для оптимизации КПД SMART-стабил...   Jul 23 2011, 18:29
- - DS   Видел, конечно. Если не принимать меры по ограниче...   Jul 23 2011, 22:27
|- - Microwatt   Цитата(DS @ Jul 24 2011, 01:27) Видел, ко...   Jul 23 2011, 23:03
- - egorr   Похоже,что автор темы,не сформулировав грамотно ТЗ...   Jul 24 2011, 05:38
- - vanya.8484   Цитата(TheMad @ Jul 22 2011, 23:55) Ток, ...   Jul 24 2011, 12:43
- - Microwatt   100-вольтовые ключи на 12-вольтовом источнике? Вря...   Jul 24 2011, 14:16
- - Microwatt   Если выходное напряжение 600 вольт, то трансформат...   Jul 25 2011, 07:31
- - Plain   Автор ничего и не говорил об идеально прямоугольно...   Jul 25 2011, 13:13
|- - Microwatt   да. согласен. автор вообще куда-то исчез...   Jul 25 2011, 14:39
- - yurgis99   Цитата(TheMad @ Jul 22 2011, 23:55) Добро...   Nov 19 2011, 10:08


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 09:09
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01452 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016