реклама на сайте
подробности

 
 
> преобразователь 12-24 на lm3478, безумно греется мост
megalexa
сообщение Jul 27 2011, 12:26
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 33
Регистрация: 27-07-11
Пользователь №: 66 452



Добрый вечер. Схема преобразователя 12-24 В (работа в диапазоне 10-20 В) собрана на микросхеме lm3478 по стандартной схеме повышающего преобразователя (мощность 12 Вт). К сожалению, сама схема осталась на работе, здесь привожу только стандартную схему (которая взята из даташита на микросхему), номиналы всех элементов соответственно другие:



на входе схемы стоит конденсатор емкостью (точно не помню) 330-470 мкФ.

помимо этого, хотелось бы осуществить питание микросхемы переменным напряжением 12 В. проблема в том, что какой бы чип-мост не брали (RS407 и другие, рассчитанные на входной ток 2-4 А), он (мост) безумно греется, доходит на температуры в 100 градусов.

Сообщение отредактировал megalexa - Jul 27 2011, 12:27
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Plain
сообщение Jul 27 2011, 15:25
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



На входе. Ткните туда осциллографом и убедитесь.

А если там 20 В, тогда мост греется разве что детектированным космическим излучением.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
megalexa
сообщение Jul 27 2011, 15:49
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 33
Регистрация: 27-07-11
Пользователь №: 66 452



Цитата(Plain @ Jul 27 2011, 19:25) *
На входе. Ткните туда осциллографом и убедитесь.

А если там 20 В, тогда мост греется разве что детектированным космическим излучением.


на входе преобразователя 12-24?! Мы же его сами устанавливаем: постоянное входное напряжение 10-20 В источником постоянного напряжения и 12 В переменки - обычным латром.

дико извиняюсь если что) довольно далек пока от всего этого)

Может дело как раз в том, что сам мост... цитата: "Мост RS407 применяется для выпрямления токов промышленной частоты 50/60Гц."... а микросхема lm3478 - импульсная с частотой 400 кГц, на входе же у ней тоже значит входной ток с частотой 400 кГц, так? Или глупость пишу?)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Jul 27 2011, 16:53
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Цитата(megalexa @ Jul 27 2011, 19:49) *
на входе преобразователя 12-24?! Мы же его сами устанавливаем: постоянное входное напряжение 10-20 В источником постоянного напряжения и 12 В переменки - обычным латром.

дико извиняюсь если что) довольно далек пока от всего этого)

Может дело как раз в том, что сам мост... цитата: "Мост RS407 применяется для выпрямления токов промышленной частоты 50/60Гц."... а микросхема lm3478 - импульсная с частотой 400 кГц, на входе же у ней тоже значит входной ток с частотой 400 кГц, так? Или глупость пишу?)

Конечно глупость. Электролит такой малой емкости на выходе диодного моста очень быстро закипит вне зависимости от нагрузки и пульсаций. 400 кГц на нем точно нет, или они в пределах милливольт если дополнительно стоит правильно выбранная для этого преобразователя керамика. На нем сейчас преобладает сигнал всплесков в вольты периодичностью 50 герц.
Но лучше это дело проверить осциллографом.
Вот, для иллюстрации картинка с симулятора.
Синий(морской волны) и зеленый - напряжение от источника и потребляемый схемой пульсирующий ток
Красный - это Uout, напряжение на конденсаторе. Синий - это потребляемый ток. В симуляторе стоит сопротивление 12 ом (1 ампер при действующем напряжении 12 вольт), а в случае DC-DC форма тока будет несколько иной - возрастать в провалах напряжения.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SKov
сообщение Jul 27 2011, 17:48
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119



Цитата(yakub_EZ @ Jul 27 2011, 20:53) *
Конечно глупость. Электролит такой малой емкости на выходе диодного моста очень быстро закипит вне зависимости от нагрузки и пульсаций.

wink.gif
Поставьте последовательно с конденсатором резистор, имитирующий внутреннее сопротивление конденсатора.
И выведите на график ток через этот резистор. И мощность на нем. Тогда будет ясно, взорвется кондер или нет.
А то вас послушать, так чем меньше емкость кондера, тем быстрее он закипит wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Jul 27 2011, 19:28
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Цитата(SKov @ Jul 27 2011, 21:48) *
wink.gif
Поставьте последовательно с конденсатором резистор, имитирующий внутреннее сопротивление конденсатора.
И выведите на график ток через этот резистор. И мощность на нем. Тогда будет ясно, взорвется кондер или нет.
А то вас послушать, так чем меньше емкость кондера, тем быстрее он закипит wink.gif

В общем да laughing.gif . Как вы написали, привожу картинку из симулятора с нагрузкой на резистор. Типичный ESR для 470 мкФ 16 вольт 0.18 Ом. Данные из таблички

Можно сказать что это 0.2 ватта RMS. Для некоторых типов конденсаторов такой ток входит в допустимый уровень Ripple Current.
Но тут же решил прогнать эту схему с реальной нагрузкой - DC-DC преобразователем, взял первый попавшийся в симуляторе lt1070, подвел его под нужную нагрузку, подключил к выпрямителю и обнаружил что он успевает практически полностью съесть энергию в конденсаторе. Да ещё ему её не хватает. Останавливается только на 3-х вольтах, когда МС DC-DC просто уже не может с них ничего "поднять".
Так что в случае нелинейной нагрузки выпрямителя - DC-DC преобразователя пульсации и просадки намного больше чем при резистивной. Пики через диодный мост составляют порядка 7ми ампер (красный график). Голубая осциллограмма - ток через конденсатор. Скорее всего тут алюминиевый конденсатор не выживет.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Trans_Res.rar ( 557 байт ) Кол-во скачиваний: 17
Прикрепленный файл  Trans_DC_DC.rar ( 904 байт ) Кол-во скачиваний: 31
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jul 27 2011, 21:19
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(yakub_EZ @ Jul 27 2011, 22:28) *
.
Но тут же решил прогнать эту схему с реальной нагрузкой - DC-DC преобразователем,

Спасибо, 'yakub_EZ', Вы проделали работу, которую стартер должен был проделать хоть на четверть.
Все-таки, приступая к импульсному источнику, работу выпрямителя нужно уже понимать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post



Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 12:47
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01441 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016