реклама на сайте
подробности

 
 
> Расчет транса импульсного преобразователя., Хелп!
Валентиныч
сообщение Mar 15 2006, 05:35
Сообщение #1


Профессионал
****

Группа: Свой
Сообщений: 553
Регистрация: 17-02-05
Из: Свердловская обл.
Пользователь №: 2 712



Требуется помощь в оптимизации схемотехники выходного ключевого каскада преобразователя напряжения 6 - 350 вольт с внешним возбуждением, и в выборе типа импульсного транса (точнее - накопительного дросселя).
Задача не тривиальна из-за чисто емкостного характера нагрузки (активная компонента практически отсутствует), что не позволяет применить известные методики расчета. Преобразователь должен заряжать конденсатор до определенного напряжения, и "вырубаться" до момента импульсного же разряда накопительной емкости. Время, отведенное для цикла заряда - не более 1,5-2 мс. Преобразователь управляется микроконтроллером (программную часть не обсуждаем, требуется просто задать параметры управляющих импульсов). Cредняя мощность преобразователя <= 10 Ватт. Дополнительные требования: минимальные массо-габаритные параметры.
Попытки реализации импульсного транса на броне и кольце пока не обеспечивают достаточного КПД устройства.

Конкретнее:
Источник питания - аккумулятор 6-8 вольт, преобразователь (однотактный, обратноходовый) нужен для того, чтобы за 1,5-2,0 мс "закачать" в емкость порцию энергии ~ 30-35 мДж (для емкости порядка 0,47 мкф это соответствует напряжению ~ 360 вольт. Затем следует пауза от 2-х до 60-ти мс, импульсный разряд емкости "на коротыш", и очередной цикл заряда. Режим работы - длительный.
В принципе - все работает, но не удается добиться максимального КПД устройства. Сейчаc КПД не выше 60%, хотелось бы не менее 90%. И проблема именно в трансформаторе - не хочет он нормально работать на реактивную нагрузку... Замена емкости на нагрузочный резистр это подтверждает - КПД возрастает практически до требуемого значения.

Буду рад любым подсказкам, советам и рекомендациям.
Буду вдвойне рад готовому решению.

P.S. С месяц назад оставлял подобное сообщение, но сейчас найти эту тему не удается...

Сообщение отредактировал Валентиныч - Mar 15 2006, 05:38


--------------------
Закономерность: Чем больше узнаю, тем меньше знаю...
Любые мнения, даже ошибочные, имеют право на существование.
Чем лучше узнаю людей, тем больше нравятся собаки...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
AML
сообщение Mar 16 2006, 11:12
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 529
Регистрация: 20-02-05
Из: Смоленск
Пользователь №: 2 767



Не прнимаю, зачем такая точность формирования длительности импульсов.

В плане общетеоретических размышлений полагаю, что в этом устройстве целесообразнее применять не ШИМ, а ЧИМ. Длительность открытого состояния постоянна, а длительность закрытого - меняется. Отслеживается точка перехода тока через 0 и запускается новый цикл. При достижения нужного выходного напряжения преобразователь затыкается. При этом невозможно насыщение сердечника, минимальное время заряда емкости и максимальное использование возможностей ключей и трансформатора. Соответственно, массогабариты будут минимальны, а КПД - максимально.
Кстати, именно так работают автоколебательные схемы преобразователей, используемых, к примеру, в фотовспышках.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Mar 16 2006, 22:21
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(AML @ Mar 16 2006, 14:12) *
Не прнимаю, зачем такая точность формирования длительности импульсов.

В плане общетеоретических размышлений полагаю, что в этом устройстве целесообразнее применять не ШИМ, а ЧИМ. Длительность открытого состояния постоянна, а длительность закрытого - меняется. Отслеживается точка перехода тока через 0 и запускается новый цикл. При достижения нужного выходного напряжения преобразователь затыкается. При этом невозможно насыщение сердечника, минимальное время заряда емкости и максимальное использование возможностей ключей и трансформатора. Соответственно, массогабариты будут минимальны, а КПД - максимально.
Кстати, именно так работают автоколебательные схемы преобразователей, используемых, к примеру, в фотовспышках.
Почитал тему - блин, ну и каша!
Пока добрался до этого Вашего поста, в общем, прикинул, как надо делать. Почти так, как Вы и предложили. Резюмирую и дополню только:
1. Регулятор должен быть релейным. Это даст высокий КПД, хорошие массогабаритные показатели и устойчивость регулирования.
2. Релейных петель регулирования должно быть две. Первая - по току дросселя. Т.е., ключ врубается при токе дросселя, близком к нулю, а вырубается при достижении им определённого значения. Это даст наилучший коэфф-т использования тушки дросселя, т.к. в каждом цикле в него будет закачиваться и из него выкачиваться строго определённая порция энергии. Вторая петля - по выходному напряжению. Должна, как Вы и предложили, вырубать преобразователь при достижении им (напряжением) желаемого порога. Для обеспечения хорошего КПД и устойчивости работы необходимо наличие в ней небольшого гистерезиса.

Микроконтроллер, думается, в таком устройстве нахрен не нужен. Смело можно попытаться использовать любой релейный (гистерезисный) контроллер с управлением по току ключа и с запуском/отключением несложной схемой. Филипс делает контроллеры с отслеживанием размагничивания дросселя, только вот не знаю, подойдут ли. Но принцип можно взять на вооружение. А то и на россыпи всё изваять...


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Валентиныч
сообщение Mar 17 2006, 04:25
Сообщение #4


Профессионал
****

Группа: Свой
Сообщений: 553
Регистрация: 17-02-05
Из: Свердловская обл.
Пользователь №: 2 712



Цитата(Stanislav @ Mar 17 2006, 03:21) *
Микроконтроллер, думается, в таком устройстве нахрен не нужен. Смело можно попытаться использовать любой релейный (гистерезисный) контроллер с управлением по току ключа и с запуском/отключением несложной схемой. Филипс делает контроллеры с отслеживанием размагничивания дросселя, только вот не знаю, подойдут ли. Но принцип можно взять на вооружение. А то и на россыпи всё изваять...

Что-то я перестал понимать, какой девайс вы обсуждаете... Или уже началось коллективное творчество по созданию какого-то другого преобразователя? blink.gif

Для тех, кто не понял в самом начале:
Девайс реализован на Мега8. Кроме него на плате размером 35х48 мм щепотка SMD-шек, транс на броне Б18, мощный ключ SO8, D2PAK тиристор, дроссель по питанию и прочая "дырочная" лабуда типа разъемов и LED's. Решает ряд циклических задач в реальном времени. Период цикла постоянно хаотично меняется от 2 до 60 мс.
Преобразователь в этом девайсе - вторичная функция, ресурсов камня на него практически не осталось.
Все, что есть - кусок таймера, и тот ущербный, т.к. выполняет и другие задачи.
Все, что могу - задать требуемую частоту импульсов на ключ, при неизменной скважности (меандр), или выбрать не оптимальную, заведомо низкую, частоту импульсов, и получить возможность как-то регулировать скважность (пока не знаю, удастся ли найти паузы в программе, чтобы добавить еще одну задачу - слежение за зарядом емкости и регулирование этого процесса).
Кстати, измерять напряжение в процессе заряда, как мне кажется, невозможно: нет свободных входов АЦП, впрочем, его быстродействие и не позволит этого сделать даже при наличии свободных входов, или мультиплексировании. Компаратор камня занят, и не может отвлекаться.
Программный код могу кроить как угодно (не в ущерб основной задаче, есс-но).

Добавить что-либо в схему девайса невозможно, т.к. будет противоречить ТЗ. Вот и кручусь, в надежде услышать что-нибудь толковое, и конкретное...
Толковое начало появляться, конкретное - увы...

Сообщение отредактировал Валентиныч - Mar 17 2006, 04:44


--------------------
Закономерность: Чем больше узнаю, тем меньше знаю...
Любые мнения, даже ошибочные, имеют право на существование.
Чем лучше узнаю людей, тем больше нравятся собаки...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Валентиныч   Расчет транса импульсного преобразователя.   Mar 15 2006, 05:35
- - =AK=   Tрансфoрматору все равно какая нагрузка. Делo в уп...   Mar 15 2006, 06:25
- - Валентиныч   Проблема в том, что активной нагрузки как таковой ...   Mar 15 2006, 09:14
|- - =AK=   Цитата(Валентиныч @ Mar 15 2006, 18:44) П...   Mar 15 2006, 11:56
|- - Валентиныч   Цитата(=AK= @ Mar 15 2006, 16:56) Лень, ч...   Mar 15 2006, 14:20
- - Dmitron   Судя по вашему вопросу, это объявление нужно было ...   Mar 15 2006, 09:30
- - Herz   Цитата(=AK= @ Mar 15 2006, 08:25) Tрансфo...   Mar 15 2006, 13:29
|- - =AK=   Цитата(Валентиныч @ Mar 15 2006, 23:50) Ц...   Mar 15 2006, 23:12
- - Валентиныч   Сегодня прикупил импортные "броники". Ка...   Mar 15 2006, 15:01
- - Валентиныч   To AK: еще раз благодарю за настойчивые попытки по...   Mar 16 2006, 03:53
|- - =AK=   Вы не ответили на вопрос, откуда взялись 100 кГц, ...   Mar 16 2006, 04:32
|- - Валентиныч   Цитата(=AK= @ Mar 16 2006, 09:32) Не скро...   Mar 16 2006, 06:06
- - Pyku_He_oTTyda   Цитата8-битный PWM возмоможно реализовать только н...   Mar 16 2006, 06:35
|- - Валентиныч   Цитата(Pyku_He_oTTyda @ Mar 16 2006, 11:3...   Mar 16 2006, 06:57
- - Herz   ЦитатаИз всем (надеюсь) известой формулы V=L*(di/d...   Mar 16 2006, 06:54
|- - Валентиныч   Цитата(Herz @ Mar 16 2006, 11:54) ...то о...   Mar 16 2006, 07:16
||- - =AK=   Смотрите что у вас сейчас происходит, при управлен...   Mar 16 2006, 11:48
||- - Валентиныч   Цитата(=AK= @ Mar 16 2006, 16:48) Теперь ...   Mar 16 2006, 14:15
||- - =AK=   Цитата(Валентиныч @ Mar 16 2006, 23:45) В...   Mar 16 2006, 21:34
|- - =AK=   Цитата(Herz @ Mar 16 2006, 16:24) ЦитатаИ...   Mar 16 2006, 07:19
- - AML   Увы, готовое решение подсказать не могу. Могу толь...   Mar 16 2006, 07:55
|- - Валентиныч   Цитата(AML @ Mar 16 2006, 12:55) По повод...   Mar 16 2006, 08:27
|- - =AK=   Цитата(Валентиныч @ Mar 16 2006, 17:57) П...   Mar 16 2006, 09:43
|- - Валентиныч   Цитата(=AK= @ Mar 16 2006, 14:43) По пово...   Mar 16 2006, 10:19
- - AML   Google по этому поводу вот что говорит:. Невысок...   Mar 16 2006, 09:34
|- - =AK=   Цитата(AML @ Mar 16 2006, 20:42) В плане ...   Mar 16 2006, 12:09
|- - =AK=   Цитата(Валентиныч @ Mar 17 2006, 13:55) Т...   Mar 17 2006, 05:01
- - Валентиныч   Не поленился, заглянул в даташит на Мегу 8. И вот ...   Mar 16 2006, 11:26
|- - =AK=   Цитата(Валентиныч @ Mar 16 2006, 20:56) Н...   Mar 16 2006, 23:10
- - OgRom   ИМХО, просится сюда какой-нибудь аналоговый ШИМ-ко...   Mar 16 2006, 11:36
- - Herz   ЦитатаРазумнее обеспечить 100% использование серде...   Mar 16 2006, 12:00
- - Herz   Боюсь, что мы говорим на разных языках... ЦитатаМе...   Mar 16 2006, 12:25
|- - =AK=   Цитата(Herz @ Mar 16 2006, 21:55) Боюсь, ...   Mar 16 2006, 12:34
- - Валентиныч   Ну вот, кажется медленно, но верно, начинаем свора...   Mar 16 2006, 14:02
|- - AML   Цитатанарастания напряжения на емкости при запитке...   Mar 16 2006, 15:57
||- - Валентиныч   Цитата(AML @ Mar 16 2006, 20:57) Поясните...   Mar 17 2006, 03:56
||- - Валентиныч   Цитата(AML @ Mar 16 2006, 20:57) Поясните...   Mar 17 2006, 04:42
|- - =AK=   Цитата(Валентиныч @ Mar 16 2006, 23:32) U...   Mar 18 2006, 04:25
- - AML   Почитал про N48. Как и следовало ожидать, материал...   Mar 18 2006, 10:24
- - Валентиныч   Цитатаi=t*Vo/L1=5мкс*6В/2.71мкГн= 11А. Откуда 5.7А...   Mar 18 2006, 13:04
|- - =AK=   Цитата(Валентиныч @ Mar 18 2006, 22:34) А...   Mar 19 2006, 00:20
|- - Stanislav   Цитата(=AK= @ Mar 19 2006, 03:20) Трудно ...   Mar 19 2006, 00:33
||- - =AK=   Цитата(Stanislav @ Mar 19 2006, 10:03) Са...   Mar 19 2006, 00:55
||- - Stanislav   Цитата(=AK= @ Mar 19 2006, 03:55) Мне каж...   Mar 19 2006, 01:15
|- - Валентиныч   Цитата(=AK= @ Mar 19 2006, 05:20) Трудно ...   Mar 19 2006, 04:40
|- - =AK=   Цитата(Валентиныч @ Mar 19 2006, 14:10) Е...   Mar 19 2006, 08:48
|- - =AK=   Цитата(Herz @ Mar 16 2006, 21:30) Вы прод...   Mar 21 2006, 09:46
- - DeXteR   Цитата(=AK= @ Mar 19 2006, 12:48) Чем это...   Jun 27 2006, 09:26


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 11th August 2025 - 06:32
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01451 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016