реклама на сайте
подробности

 
 
> Регулятор тока, ООС, генерация
Allregia
сообщение Aug 7 2011, 13:30
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



Добрый день всем.
Нужна помощь клуба.

Есть источник питания, с входом управления (0-5в) выходным напряжением. Есть в нем ограничением макс. тока (нерег.)
Я пытаюсь добавить к нему регулировку и напряжения и тока - см. схему.
Все в общем нормально работает, но - не дает выставить маленкий лимит тока, и при коротком в нагрузке ток улетает до тока ограничения самого источника.
Виной всему напряжение насыщения отпрона. Поэтому попытался добавить к нему транзистор (см кусочек схемы внизу).
С ним при КЗ ток не улетает, и можно малые токи в нагрузке выставлять, но (!) если без транзистора все было в линейном режиме, то с ним оно начало работать импульсами, с частотой под килогерц (типа hiccap, burst, не знаю как точнее это назвать), слышен свист. И как-то мне это не сильно нравится.

P.S. Без оптрона (т.е. Q1 управляет напрямую - если убрать R3 и замкнуть выводы 2-4 оптрона) работает изумительно, но не спрашивайте для чего он там нужен, при явном отсутсвии гальванической развязки - это на будующее.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Allregia
сообщение Aug 8 2011, 09:09
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



Цитата
Не поставить, а переставить.


В каком смысле "переставить": Из коллетора (последовательтно с оптроном) в эмиттер?
Пробовал, ничего не дает.

Цитата
И, повторюсь, - один (как минимум) ОУ лишний.


Почему лишний? Первый каскад - просто усилитель сигнала с шунта (там же от единиц милливольт до нескольки десятков), второй - регулятор.

Цитата
Но вся Ваша идея с каскадированием кажется сомнительной, так как оптопары неидентичны.


Да у самого есть сомнения, но уж больно надо sad.gif
Датчик тока один общий, что с того, что один БП запрется сильнее а другой слабее? Ну будет на них разное напряжение, неравномерно мощность распределится, она ведь все равно будет меньше макс. мощности БП.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Aug 8 2011, 09:35
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Allregia @ Aug 8 2011, 13:09) *
В каком смысле "переставить": Из коллетора (последовательтно с оптроном) в эмиттер?
Пробовал, ничего не дает.

Конечно не дает - нужно усиление увеличить. Ведь при такой перестановке оно уменьшилось по переменной составляющей - медленно реагирует.
Цитата(Allregia @ Aug 8 2011, 13:09) *
Почему лишний? Первый каскад - просто усилитель сигнала с шунта (там же от единиц милливольт до нескольки десятков), второй - регулятор.

Лишний потому, что конденсатор стоит в первом каскаде. Два каскада имели бы смысл для увеличения полосы пропускания, а Вы ее режете в первом каскаде. Зачем-то.

Цитата(Allregia @ Aug 8 2011, 13:09) *
она ведь все равно будет меньше макс. мощности БП.

У Вас блоки импульсные?
Добавлено.
Можно стартовать с вашей "нижней" схемы - там было избыточное усиление. Но ведь стабильность усиления определяется стабильностью коэффициентов передачи базового тока...
А еще лучше взять второй опторон и еще один ОУ. Излучатели включить последовательно, а обратную связь завести со второго (вспомогательного) оптрона. Но может загенерить - оптроны медленные..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Allregia
сообщение Aug 8 2011, 12:36
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



Цитата(Tanya @ Aug 8 2011, 11:35) *
Конечно не дает - нужно усиление увеличить. Ведь при такой перестановке оно уменьшилось по переменной составляющей - медленно реагирует.


Выше все писали что усиление наоборот велико!

Цитата
Лишний потому, что конденсатор стоит в первом каскаде. Два каскада имели бы смысл для увеличения полосы пропускания, а Вы ее режете в первом каскаде. Зачем-то.


Неужели Вы думали, что я не пробовал убирать тот конденсатор ?sm.gif
Да и он всего 360 пф.

Цитата
У Вас блоки импульсные?


Разумеется, линейный на 2.5квт при КЗ и полном токе бы расплавился.

Цитата
Добавлено.
Можно стартовать с вашей "нижней" схемы - там было избыточное усиление.


Почему "было"?! Оно и есть - только нижняя схема и рассматривается, где оптрон+транзистор. Я же выше писал.
Без транзистора, содним опртоном, генерации нет, но и регулировка тока не работет в режиме малых токов, из-за напряжения насыщения транзистора оптрона (100-200мв).
Вся-то проблема в том. что оптрон+транзистор это крайне медленно и крайне нелинейно. Немного спасает установка резистора между Б-К этого транзистора (Q101), но это не метод - генерация-то прекращается, но только в узком диапазоне положения регулятора тока.

Цитата
Ещё такой момент, при КЗ на выходе источник питания вынужден выдавать очень короткие импульсы, сравнимые с быстродействием потактовой токовой защиты или что там внутри у этого ящичка? И если необходимая ширина импульсов будет меньше той, которую способна обеспечить схема управления, опять же возникают колебания.

Причем тут токовая защита "ящичка", если я использую регулировку по напряжению? Она просто не работает. Ьам защита на 60А, а я сечас играюсь с токами в районе 1-5А.

Цитата(Tanya @ Aug 8 2011, 12:33) *
Это не совсем линейная схема. Автор хочет и ограничение тока (посредством регулирования напряжения в линейном режиме) и еще защиту от КЗ в одном флаконе. Последнее - условное дело, если на выходе стоят конденсаторы.


Я хочу чтобы ограничение тока работало в диапазоне от 0 до макс. выходного БП.
Разумеется от конденсаторов будет пичек тока при КЗ, это не страшно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Allregia   Регулятор тока, ООС   Aug 7 2011, 13:30
- - Tanya   Цитата(Allregia @ Aug 7 2011, 17:30) Добр...   Aug 7 2011, 14:16
- - der chaxha   Что то я здесь не нахожу откуда заводится ОС по на...   Aug 7 2011, 15:10
|- - Tanya   Цитата(der chaxha @ Aug 7 2011, 19:10) Чт...   Aug 7 2011, 15:22
- - Microwatt   Какая-то запутанная и нестабильная в основе своей ...   Aug 7 2011, 15:29
|- - Tanya   Цитата(Microwatt @ Aug 7 2011, 19:29) Как...   Aug 7 2011, 15:50
- - Allregia   Цитата(der chaxha @ Aug 7 2011, 17:10) Чт...   Aug 7 2011, 20:30
|- - Tanya   Цитата(Allregia @ Aug 8 2011, 00:30) Не з...   Aug 8 2011, 08:27
|- - SergCh   Цитата(Allregia @ Aug 8 2011, 16:06) Прич...   Aug 8 2011, 12:36
||- - Microwatt   Цитата(SergCh @ Aug 8 2011, 15:36) Напишу...   Aug 8 2011, 13:45
|- - Tanya   Цитата(Allregia @ Aug 8 2011, 16:36) Выше...   Aug 8 2011, 14:05
- - SergCh   Меня в этой схеме смущают два полюса, которые дают...   Aug 8 2011, 09:54
|- - Tanya   Цитата(SergCh @ Aug 8 2011, 13:54) Меня в...   Aug 8 2011, 10:33
- - Allregia   Это все понятно, но вынужден повторить - в исходно...   Aug 8 2011, 12:40
|- - SergCh   Цитата(Allregia @ Aug 8 2011, 16:40) Это ...   Aug 8 2011, 13:44
- - Allregia   Цитата(SergCh @ Aug 8 2011, 15:44) Раз вы...   Aug 8 2011, 17:06
- - Tanya   Цитата(Allregia @ Aug 8 2011, 21:06) Разу...   Aug 9 2011, 07:52
- - yakub_EZ   Цитата(Allregia @ Aug 8 2011, 21:06) Тут ...   Aug 9 2011, 08:38


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th July 2025 - 09:50
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01417 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016