|
Отладка импульсного питания |
|
|
|
Feb 18 2006, 12:59
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 290
Регистрация: 18-02-06
Пользователь №: 14 469

|
Капризная сволоч, оказалась. Давайте сначала с паразитными пульсациями катушки разберёмся. Задал вопрос Как должна вести себя катушка? на физическом форуме, туда же отвечайте по данному вопросу, если есть чего.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Mar 16 2006, 14:52
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 529
Регистрация: 20-02-05
Из: Смоленск
Пользователь №: 2 767

|
Ну мы-то тут как раз преобразователи напряжения обсуждаем, а не фильтры выпрямителей. И толчком к разговору явилось утверждение, что имеется нормально работающий прямоходовой преобразователь напряжения, не содержащий дросселя, и работающий на частоте выше звуковой (как я понял - 20кГц). Причем, схемотехника почти стандартная (пушпул), но дроссель выкинули за ненадобностью. Мне непонятно, как это может работать.
Флайбек, как вы сами понимаете, бездроссельную концепцию не иллюстрирует ни разу, поскольку там дроссель в явном виде. Только двухобмоточный. И лет 10 назад его никто трансформатором и не пытался называть. А теперь, под влиянием западной терминологии, называют (меня это коробит).
Я уже писал, что все известные мне практические реализации топологий силовой части преобразователей напряжения содержат дроссель, который выполняет функцию источника тока (по эквивалентной схеме замещения). Экзотику типа пьезопреобразователей не рассматриваю. Только классику.
|
|
|
|
|
Mar 18 2006, 01:20
|

pontificator
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483

|
Цитата(AML @ Mar 17 2006, 00:22)  И толчком к разговору явилось утверждение, что имеется нормально работающий прямоходовой преобразователь напряжения, не содержащий дросселя, и работающий на частоте выше звуковой (как я понял - 20кГц). Причем, схемотехника почти стандартная (пушпул), но дроссель выкинули за ненадобностью. Мне непонятно, как это может работать. Обычный нерегулируемый пуш-пулл вполне успешно может работать без специального дросселя, если обеспечить мягкий старт и/или защиту транзисторов по току. Благо всегда есть индуктивность рассеяния, а много ему не надо. Даже в регулируемом трансформаторном buck-е можно воспользоваться индуктивностью рассеяния трансформатора, то ли по хорошему знанию и пониманию происходящих процессов и свойств компонентов, то ли наоборот, по незнанию и непониманию Самое смешное, что последнее довольно часто сходит с рук. А потом можно с невинным видом утверждать что дросселя нет и он вообще не нужен, и спорить будет трудно. Трудно будет что-то объяснить такому "успешному схемотехнику" (по сути - радиолюбителю), т.к. для этого ему надо бы втолковать электротехнику начиная с самых азов, а он пальцы будет веером растопыривать, типа "плавали - знаем" (с). К примеру, в приведенном ранее случае обычного трансформаторного источника 50 Гц, индуктивность рассеяния транса прекрасно работает в качестве дросселя, особенно в маленьких трансах, и особенно в тех, где обмотки находятся в разных половинах каркаса. Люди, не способные нарисовать эквивалентную схему, об этом могут не догадываться. Однако предложи им подключить конденсатор через ключ к источнику напряжения - тогда, может быть, в мозгах что-то "кликнет", потому что вспомнят о законах коммутации. А может, и не вспомнят, или ляпнут что "это неприменимо к данному случаю", и тебя же еще будут уличать "в заблуждениях", такие фрукты тут тоже тусуются.
Сообщение отредактировал =AK= - Mar 18 2006, 04:28
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
javalenok Отладка импульсного питания Feb 18 2006, 12:59 javalenok Прищёл значит к нам схемотехник, посмотрел как мы ... Mar 14 2006, 07:17 mov Цитата(javalenok @ Mar 14 2006, 10:17) Пр... Mar 14 2006, 08:41 AML javalenok, не горячитесь, а хотя бы чуть-чуть озна... Mar 14 2006, 08:46 javalenok Цитата(mov @ Mar 14 2006, 10:41) А какой ... Mar 14 2006, 10:34 AML ЦитатаКстати, в этой схеме помимо трансформатора о... Mar 14 2006, 13:02  javalenok Цитата(AML @ Mar 14 2006, 15:02) Тогда сх... Mar 14 2006, 16:30   AML ЦитатаТранзисторы коллекторами подсоеденены к перв... Mar 14 2006, 17:45    javalenok Цитата(AML @ Mar 14 2006, 19:45) Это - на... Mar 15 2006, 14:42 AML Хорошо бы все-таки на схему посмотреть, но мне каж... Mar 16 2006, 00:21 javalenok Цитата(AML @ Mar 16 2006, 02:21) Ведь вкл... Mar 17 2006, 11:07  AML ЦитатаДополнительный дроссель в диодную схему став... Mar 17 2006, 14:00 Herz ЦитатаВедь включение ключа происходит на емкостную... Mar 16 2006, 09:13 AML ЦитатаНу, не всё так страшно. Двухтактный нере... Mar 16 2006, 11:51 Herz В низкочастотных БП действительно всё так. Но в вы... Mar 16 2006, 12:20 AML ЦитатаВ низкочастотных БП действительно всё так. Н... Mar 16 2006, 13:35 Herz А возьмите хоть флайбэк телевизора.
Хотя вопрос Вы... Mar 16 2006, 13:51  AML ЦитатаОбычный нерегулируемый пуш-пулл вполне успеш... Mar 18 2006, 10:00 jackBU А Вы нарисуйте вместо трансформатора его схему зам... Mar 17 2006, 12:49 javalenok Цитата(jackBU @ Mar 17 2006, 14:49) А Вы ... Mar 17 2006, 15:04  AML
В любом учетнике по электротехнике. Ссылку на ре... Mar 17 2006, 19:14   javalenok Цитата(AML @ Mar 17 2006, 21:14) В таком ... Mar 18 2006, 16:33    asdf [quote name='javalenok' date='Mar 18 2... Mar 18 2006, 19:54     javalenok Цитата(asdf @ Mar 18 2006, 21:54) Конечно... Mar 19 2006, 11:32      asdf Цитата(javalenok @ Mar 19 2006, 14:32) тр... Mar 19 2006, 19:54 SpyBot А если есть обратная связь и по току? Mar 17 2006, 19:28 AML В преобразователях обратная связь не предусматрива... Mar 17 2006, 19:45 AML Мда..., после вопроса про кружок со стрелочкой дал... Mar 18 2006, 17:24 Herz ЦитатаЛюди, не способные нарисовать эквивалентную ... Mar 18 2006, 20:30 =AK= Цитата(javalenok @ Mar 19 2006, 02:03) Не... Mar 18 2006, 23:47 AML Честно говоря, уже и не собирался возвращаться в э... Mar 19 2006, 11:00 Herz Нет, не всё так просто. Есть именно двух- и более-... Mar 19 2006, 12:05 AML Отвечу кратко. Во флайбеках стоит двухобмоточный д... Mar 19 2006, 12:21 javalenok Цитата(Herz @ Mar 19 2006, 14:05) Нет, не... Mar 19 2006, 13:36 javalenok Цитата(AML @ Mar 19 2006, 14:21) Отвечу к... Mar 21 2006, 11:12  =AK= Цитата(javalenok @ Mar 21 2006, 20:42) Ка... Mar 21 2006, 21:34   javalenok Цитата(=AK= @ Mar 21 2006, 23:34) Цитата(... Mar 22 2006, 14:04 zltigo Цитата(javalenok @ Mar 19 2006, 15:36) Ку... Mar 19 2006, 14:00 javalenok Цитата(zltigo @ Mar 19 2006, 16:00) Перес... Mar 19 2006, 14:35 AML Хотите - обижайтесь, хотите - нет, но осень сложно... Mar 19 2006, 14:12 AML Батарейка - частный случай источника ЭДС. Генерато... Mar 19 2006, 15:28 javalenok zltigo, вы ещё не ответили, в принципиальное разли... Mar 19 2006, 19:52  =AK= Цитата(javalenok @ Mar 20 2006, 05:22) в ... Mar 20 2006, 06:52   javalenok Цитата(=AK= @ Mar 20 2006, 08:52) Источни... Mar 21 2006, 10:11 asdf Цитата(AML @ Mar 19 2006, 18:28) Если ком... Mar 19 2006, 21:07 zltigo Цитата(javalenok @ Mar 19 2006, 16:35) Ко... Mar 19 2006, 16:06 zltigo Цитата(javalenok @ Mar 19 2006, 21:52) Вы... Mar 19 2006, 22:03 AML Ну вот, кажется разобрался что к чему. Оказываетс... Mar 19 2006, 22:17 Herz ЦитатаТаким образом, имеем чудесный резонансный пр... Mar 20 2006, 05:48 AML Ну, что это пушпульный (с отводом от средней точки... Mar 20 2006, 06:27 =AK= Прочие элементы гораздо ближе по характеристикам к... Mar 21 2006, 10:33 rod Цитата(javalenok @ Mar 21 2006, 14:12) ..... Mar 21 2006, 15:20 javalenok Цитата(rod @ Mar 21 2006, 17:20) Схема за... Mar 21 2006, 18:43 AML ЦитатаТак почему они в доках по эксплуатации своих... Mar 21 2006, 21:43 AML ЦитатаНо я гляжу, что у профи энергия накапливаетс... Mar 22 2006, 16:39 javalenok Цитата(AML @ Mar 22 2006, 18:39) А как же... Mar 22 2006, 18:12 AML Ну как же нет коэффициента транчформации. Он есть... Mar 22 2006, 18:44 javalenok Цитата(AML @ Mar 22 2006, 20:44) А как же... Mar 22 2006, 19:03 AML Если обсуждение так пойдет и дальше, то скорой дой... Mar 22 2006, 19:56 javalenok Да нет же. Я говорю, что у обычного транса имеется... Mar 22 2006, 20:43 =AK= Если деталь можно заменить идеальным трансформатор... Mar 23 2006, 07:56 javalenok Всё ещё не могу придти в себя от открытия того, чт... Mar 24 2006, 19:17 AML Может это поможет:
Бесконечная индуктивность – ... Mar 24 2006, 19:35 AML Начитавшись постов javalenokа я уже начал думать, ... Mar 26 2006, 12:47 javalenok Кажись нащёл, LM5030. Одинаковые транзюки поочерёд... Jun 12 2006, 20:01  javalenok В этой связи вопрос. Транзюки не могут оставаться ... Jun 12 2006, 20:36   AML Цитата(javalenok @ Jun 13 2006, 00:36) В ... Jun 13 2006, 12:04    rod Цитата(AML @ Jun 13 2006, 16:04) ... когд... Jun 13 2006, 12:33 AML И все-таки ток в обратных диодах есть Jun 13 2006, 17:18 rod Цитата(AML @ Jun 13 2006, 21:18) И все-та... Jun 13 2006, 18:03  AML ЦитатаAML, надеюсь не обидит,.. навеяло (к/ф.... Jun 13 2006, 20:40   javalenok Простите, каким симулятором пользуетесь?
Хотелос... Jun 18 2006, 15:34    javalenok Ещё хотелось бы полюбопытствовать, почему такая то... Jun 18 2006, 17:00 AML ЦитатаПростите, каким симулятором пользуетесь?
Mi... Jun 18 2006, 17:35 javalenok Вопросы о токах индукции в трансформаторах.
Цитат... Jun 21 2006, 22:25  rod Цитата(javalenok @ Jun 22 2006, 02:25) ..... Jun 22 2006, 09:12   javalenok Спасибо. Только вы не ответили на вопрос об отличи... Jun 22 2006, 15:19    rod Цитата(javalenok @ Jun 22 2006, 19:19) ..... Jun 22 2006, 16:42     javalenok Да самый последний. Вы грите инд. рассеяния картин... Jun 22 2006, 17:08      javalenok Вот тут прямо говорится, что основную роль играет ... Jun 25 2006, 14:22       javalenok Кажись понял, почему общая индуктивность первички ... Jun 27 2006, 22:55        javalenok В последнем случае ток не течёт через диод из-за к... Jun 27 2006, 23:53 javalenok Цитата(AML @ Jun 18 2006, 20:35) ЦитатаПр... Jul 15 2006, 19:16  AML ЦитатаА чего у него повально все модели полевиков ... Jul 16 2006, 20:41   javalenok Цитата(AML @ Jul 16 2006, 23:41) Странная... Jul 16 2006, 21:46 AML ЦитатаКажись понял, почему общая индуктивность пер... Jun 28 2006, 05:45 javalenok Цитата(AML @ Jun 28 2006, 08:45) С какого... Jun 28 2006, 10:18 AML Жара, однако
Ниже - рисунок. Комментарии, по-мое... Jun 28 2006, 14:08 javalenok А, понял теперь. Если в наводящюю втекает, то в на... Jun 28 2006, 15:11 AML ЦитатаЭто я пробывал бук эмулировать.
Если будут п... Jul 17 2006, 06:54
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|