реклама на сайте
подробности

 
 
> Вариант питания SIM900 от стаб. источника 5В-6В
Ildar Belkin
сообщение Aug 12 2011, 18:01
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 134
Регистрация: 12-08-11
Пользователь №: 66 701



Здравствуйте!
Исходя из даташита на модуль, форума, + поиска по сети, получилось резюме по наиболее обсуждаемым вариантам питания SIM900 (грубо , указана только сама микросхема стабилизатора):
1. LM317
2. LM2576
3. AD1117 (с внешним силовым транзистором)
4. ST1S10
5. схемы из даташита (MIC29302 + LM2596)
6. MC34063
7. компенсационный стабилизатор на TL431 + биполярный или MOSFET транзистор в качестве силового элемента.
8. схемы с классическим включением ОУ и биполярным транзистором в компенсационном стабилизаторе.

Также знаю про фантомное питание по цифровым ногам, про ключ на базе P-канального MOSFET чтобы полностью отключать подачу питания на Vbat в случае если микросхема стабилизатора это не позволяет через вывод EN или аналогичный по функционалу.

Все это хорошо, но у меня возник еще вопрос про питание если импульсный блок питания уже есть.
5В/3A, импульсный, от какого-то маршрутизатора. не помню.
Есть также 7,5В /3А но на нем на линейных стабилизаторах даже на LDO типа 1117 будет падать достаточно большая мощность в режиме GPRS (около 6Вт в пике +-).

Контроллер PIC16F74 или PIC16F628a как запитать от 5В или 7,5В - проблем нет - это избито. Но модуль SIM900....
Относительно использования имеющегося 5В БП. Все варианты линейных стабилизаторов отвалились - так как просто не хватает либо падения напряжения на силовой части (либо в самой микросхеме) либо ну очень дорого мне обходятся (те что имеют около 800 мВ в пиковом токовом диапазоне) и их нет в городе (осталось проверить одну схему - но ей нужно 6В - надо проверять). Тащить 250 рублевый стабилизатор из Москвы - дорого. На заказ - не поверете - в конторах которые тут(Волгоград) торгуют они становятся золотыми с местными наценками. Я не готов отдать за микруху треть стоимости модуля.
ШИМ я не хотел бы использовать - по долго объясняемым причинам, 60% которых - нет опыта разводки платы для них и опыта работы с самим SIM900, да и купить готовый импульсный БП на блошином рынке от сдохшего Ethernet свича или ченить сетевого дешевле выходит (+ у себя на рабочем складе таких БП много), или не на много дороже, но не на 4В или в диазоне того что требует SIM900 по даташиту.

Теперь не флейм:
Я хочу прояснить вопрос для себя про схему с последовательным включением силовых диодов на скажем 5А(3А) с целью гашения 5В до 3,8-4,2В, чтобы запитать SIM900. Видел, что Вы аналогичного "младенца", как я, чуть ранее потролили и рекомендовали ему поиграть с компьютерным блоком питания 5В и гашением напряжения "парой-тройкой диодов".

Разъясните, почему схема с гашением диодов плоха в данном случае? Из -за того что во время резкого потребления тока в режиме GPRS получится девиация по Vbat. т.е. из-за диода напряжение на Vbat будет плавать в пределах нескольких десятков или до сотни мВ? Из-за этого? SIM900 чувствителен к этим "просадкам"?

И почему модуль в таком случае должен проработать "но не долго" если соблюдается режим по питанию?
Что я упускаю?

PS. Пока для меня приемлемый вариант, как это ни позорно звучит - взять мой 5В/3А блок питания и переделать его на 4В, запитав и MCU и SIM900, на всякий случай поставив супрессоры на вход по питанию (или хотябы ограничители на стабилитронах)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
MKdemiurg
сообщение Aug 14 2011, 22:43
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 624
Регистрация: 15-06-10
Из: Россия
Пользователь №: 57 939



Цитата(Romashki @ Aug 14 2011, 23:04) *
На LM1084 не стоит в Вашем случае и пробывать, у нее внутреннее падение 1,25 вольта.
У меня была такая же задача питать от ИП 5В, пробывал и LM1084 и диоды - стабильности никакой, решилсь проблема только с применением ST1S10, у нее 0,8 падение, резисторами выставляете 4,0 волта и все работает. Разводка платы ST1S10 как в даташите.

5-1.25= 3.75 - очень даже работает.
Я для своих целей (эмуляция батареечного питания) выставил вообще 3.55 В. Главное подобрать хороший трансформатор или лабораторный БП ( т.е. первичный источник), иначе получите просадки - отсюда нестабильность. Критерий простой при нагрузке на 5А - напряжение должно быть выше 5В. Импульсник просто "вытягивает" такие просадки, но это тоже чревато "бросками" напряжения. И если в случае с LM1084 у вас просто не включится модем, то с st1s10 или LM2576(96) можете поплатится "погорельцем".

Сообщение отредактировал MKdemiurg - Aug 14 2011, 22:44
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ildar Belkin
сообщение Aug 15 2011, 13:14
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 134
Регистрация: 12-08-11
Пользователь №: 66 701



Цитата(MKdemiurg @ Aug 15 2011, 02:43) *
5-1.25= 3.75 - очень даже работает.
Я для своих целей (эмуляция батареечного питания) выставил вообще 3.55 В. Главное подобрать хороший трансформатор или лабораторный БП ( т.е. первичный источник), иначе получите просадки - отсюда нестабильность. Критерий простой при нагрузке на 5А - напряжение должно быть выше 5В. Импульсник просто "вытягивает" такие просадки, но это тоже чревато "бросками" напряжения. И если в случае с LM1084 у вас просто не включится модем, то с st1s10 или LM2576(96) можете поплатится "погорельцем".


Это-то меня как раз и останавливает брать и без опыта ставить импульсный преобразователь. Я прекрасно понимаю его преимущества, но начинать тренироваться на SIM900 с импульсниками - мне совесть перед заказчиком, кошельком и SIMCOM не позволит. Надо начать с того что мной проверено на практике для питания РЭА либо брать импульсный блок питания от моего хлама в виде блоков питания фирмы от телекоммуникационного оборудование - те что я сам годами проверял что они не дохнут.
Вот так и сделал - взял и вчера переделал его на 3.9В. Нагружал на R>=2Ом - посмотрел осциллографом пульсации, всплески и пр. - блок по моим соображениям и требованиям - тесты прошел.
Исходя из этого и сделал схему.

Цитата(CADiLO @ Aug 15 2011, 14:49) *
Скажем так - если голос и SMS, то линейный еще терпимо. При GPRS - однозначно импульсник с быстрой реакцией на изменение тока.
Иначе мешочек непоняток гарантирован.

А этот вывод, как я считаю, уже даже вытекает и при том что в режиме работы с GPRS линейный стабилизатор даже с малым падением будет уже греться и сделать компактное решение в закрытом корпусе - нужно отдельно продумывать, да и получится что сам линейный стабилизатор будет потреблять достаточно мощности чтобы ощутимо снизить КПД по потребленному питанию всего устройства.

Да и получается что в портативных системах, где требуется высокая экономичность - линейный стабилизатор будет самым большим потребителем (интегрально)



Но вот еще какие мысли получаются.
Я как писал с начала - смотрел сколько стоят микросхемы импульсных стабилизаторов - очень дорого я считаю по отношению к создаваемому устройству + дроссель+ правильная разводка + .... +...

Я купил много (штук 13) и нашел на складе около 30 разных блоков питания, дома порылся - тоже нашел несколько. Все, что я выбирал - рассчитаны на 5В -9В питания и отдаваемую мощность от 10 до 20 Вт. Нашел даже несколько блоков с 18В и 1А.

Вскрыл их. в 90% случаев стоит одна и таже схема на UC3483 (или аналог) с обратной связью на базе TL431 с делителем на резисторах. Естественно, я пересчитал делитель и получил на почти всех блоках питания то что хотел - 4В. Проверил нагрузкой (падение напряжения вплоть до 2,2А -3А нагрузки) и осциллографом (пульсации). Меня устроили результаты у всех БП.

НО.... для чего я это пишу. Такие блоки стОят на рынке крайне дешево - за купленные я отдавал от 25 руб. до 150 руб. - ГОТОВЫЕ блоки причем как оказалось - годные для моих требований к моему устройству. Причем на рынках продают и, например, маленькие свичи и роутеры и модемы adsl (все бу) по 100-400 руб с блоком питания - бери нехочу.

И смысл мне разводить этот блок питания если те уже сделаны производственно и в принципе знаю что у них летит при долгой - эксплуатации - конденсаторы и бывает не расчитаны на мощность резисторы, ну и экстримальные единичные случаи (к тому что можно довести до ума за копейки). Блоки такие я уже давно чиню (как довесок по работе) ибо нужно чтобы связь работала у клиентов - а под рукой кроме как ремонтировать нет вариантов.

Да я знаю, что, вообще скажете Вы нужен маленький и такой под заказчика БП, но эти сделаны тоже так, что вполне размещаются внутри маааааленькой коробочки.

Т.е. я просто хочу показать что не всегда как я считаю есть смысл собирать свое - если есть готовые по ПРОВЕРЕННЫМ схемам.

Тут конечно я думаю что будет полемика того что эти блоки не обладают высокой скоростью реагирования на изменение выходной нагрузки - но это нужно тестировать, пробовать.... тут я согласен что может не везде подойдут именно с SIM900.
Кроме того, согласен что если делается большая партия - тут наверно выгоднее сделать свой ИП, хотя можно также и заказать уже готовые. надо думать в каждом случае

Цитата(ssokol @ Aug 15 2011, 16:37) *
Я, конечно, как и Эдуард, предпочитаю всегда перестраховаться и все делать с запасом, <<При GPRS - однозначно импульсник >> ставить однозначно надо там где большое входное напряжение (например бортовая сеть авто 24вольта) иначе получится печка, а так в нескольких устройствах на сим300-900 при gprs использовали лм317 и не было никаких непоняток, но ненужно забывать про хорошие конденсаторы по питанию.


Про конденсаторы - я везде вижу что это чуть ли не самый главный тут элемент получается с SIM900.
Это я учел. беру только то что написано в datasheet, цифра 2200 - снится, конденсаторы проверяю на соответствие заявленной емкости тестером.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Ildar Belkin   Вариант питания SIM900 от стаб. источника 5В-6В   Aug 12 2011, 18:01
- - butthead2   Если цель быстро и дешево пощупать с чем едят сим9...   Aug 12 2011, 18:48
|- - Ildar Belkin   Цитата(butthead2 @ Aug 12 2011, 22:48) Ес...   Aug 12 2011, 19:04
- - Aner   Там еще и питание 2.7...3.0V потребуется, для согл...   Aug 12 2011, 19:08
|- - Ildar Belkin   Цитата(Aner @ Aug 12 2011, 23:08) Там еще...   Aug 12 2011, 19:14
- - butthead2   Будет работать и 7 и диоды. Но с диодами гарантии ...   Aug 12 2011, 19:27
|- - Ildar Belkin   Цитата(butthead2 @ Aug 12 2011, 23:27) .....   Aug 12 2011, 20:14
- - av-master   А не проще залесть в Блок питания. и подрегулирова...   Aug 12 2011, 21:20
|- - Ildar Belkin   Цитата(av-master @ Aug 13 2011, 01:2...   Aug 13 2011, 04:13
- - MKdemiurg   LM1084 - low drop линейник на 5А, подстраиваемый н...   Aug 13 2011, 06:08
|- - Ildar Belkin   Цитата(MKdemiurg @ Aug 13 2011, 10:08) LM...   Aug 13 2011, 18:34
||- - Getmanov   Цитата(Ildar Belkin @ Aug 13 2011, 21:34)...   Aug 14 2011, 18:21
||- - Ildar Belkin   Цитата(Getmanov @ Aug 14 2011, 22:21) Кст...   Aug 15 2011, 12:37
|- - SKov   Цитата(MKdemiurg @ Aug 13 2011, 10:08) LM...   Aug 14 2011, 18:43
|- - 13amator   Цитата(SKov @ Aug 14 2011, 22:43) В розни...   Aug 14 2011, 19:02
|- - SKov   Цитата(13amator @ Aug 14 2011, 23:02) А т...   Aug 14 2011, 20:01
- - Romashki   На LM1084 не стоит в Вашем случае и пробывать, у ...   Aug 14 2011, 19:04
|- - Romashki   Цитата(MKdemiurg @ Aug 15 2011, 00:43) Им...   Aug 15 2011, 10:42
- - CADiLO   >>>>Импульсник просто "вытягивает...   Aug 15 2011, 06:32
- - MKdemiurg   Цитата(CADiLO @ Aug 15 2011, 10:32) В слу...   Aug 15 2011, 07:09
- - CADiLO   Ну так за исходные данные берется разумный подход....   Aug 15 2011, 07:41
- - MKdemiurg   Цитата(CADiLO @ Aug 15 2011, 11:41) Ну та...   Aug 15 2011, 08:34
- - CADiLO   Скажем так - если голос и SMS, то линейный еще тер...   Aug 15 2011, 10:49
|- - ssokol   Цитата(CADiLO @ Aug 15 2011, 14:49) Скаже...   Aug 15 2011, 12:37
- - MKdemiurg   Цитата(Romashki @ Aug 15 2011, 14:42) Имп...   Aug 15 2011, 11:01
- - CADiLO   Просто у вас не было задач сертификации или термич...   Aug 15 2011, 13:19
|- - Ildar Belkin   Цитата(CADiLO @ Aug 15 2011, 17:19) Прост...   Aug 15 2011, 13:41
- - CADiLO   SIM900 не капризен если не заниматься самодеятельн...   Aug 15 2011, 13:48
|- - Ildar Belkin   Цитата(CADiLO @ Aug 15 2011, 17:48) >...   Aug 15 2011, 14:19
|- - Microwatt   Цитата(Ildar Belkin @ Aug 15 2011, 17:19)...   Aug 15 2011, 14:27
||- - Ildar Belkin   Цитата(Microwatt @ Aug 15 2011, 18:27) Ит...   Aug 15 2011, 14:42
|- - butthead2   Цитата(Ildar Belkin @ Aug 15 2011, 17:19)...   Aug 15 2011, 15:01
|- - Ildar Belkin   Цитата(butthead2 @ Aug 15 2011, 19:01) Эт...   Aug 15 2011, 22:32
|- - 13amator   Цитата(Ildar Belkin @ Aug 16 2011, 02:32)...   Aug 17 2011, 15:00
|- - Ildar Belkin   Цитата(13amator @ Aug 17 2011, 19:00) LNK...   Aug 17 2011, 21:19
|- - Maxim Kutnyashenko   Цитата(Ildar Belkin @ Aug 18 2011, 01:19)...   Aug 19 2011, 07:42
|- - Ildar Belkin   Цитата(Maxim Kutnyashenko @ Aug 19 2011, 11...   Aug 19 2011, 10:22
- - butthead2   Насколько я теперь понимаю задачу, то тут не надо ...   Aug 15 2011, 13:48
- - CADiLO   Кстати еще есть нюанс - если используем только пит...   Aug 15 2011, 13:59
- - Ildar Belkin   Просто чтобы сделать итого по моему вопросу: сдела...   Aug 17 2011, 10:33
- - Integral   зачем так много? у мну 680мкФ высоконизкоимпедансн...   Aug 17 2011, 15:20
|- - 13amator   Цитата(Integral @ Aug 17 2011, 19:20) зач...   Aug 17 2011, 15:25
- - Integral   Я акцентировал внимание не на размерах конденсатор...   Aug 17 2011, 15:56
|- - 13amator   Цитата(Integral @ Aug 17 2011, 19:56) Я а...   Aug 17 2011, 16:01
- - Slonofil   Я бы сказал, что у Тритона самая низкая наценка в ...   Aug 19 2011, 09:22
- - CADiLO   Простое сравнение PIC16F628A-I/SO - 8 битный микр...   Aug 19 2011, 11:18
|- - Slonofil   Цитата(CADiLO @ Aug 19 2011, 14:18) при э...   Aug 19 2011, 11:20
|- - Ildar Belkin   Цитата(Slonofil @ Aug 19 2011, 15:20) В Т...   Aug 19 2011, 11:35
|- - Maxim Kutnyashenko   Цитата(Ildar Belkin @ Aug 19 2011, 15:29)...   Aug 19 2011, 11:51
||- - Ildar Belkin   Цитата(Maxim Kutnyashenko @ Aug 19 2011, 15...   Aug 19 2011, 13:35
|- - Slonofil   Поменьше скромности. МК за 2-2,5$ можно заказ...   Aug 19 2011, 11:53
- - Slonofil   Я заказывал и штучно, на попробовать - ничего стра...   Aug 19 2011, 13:37
|- - Ildar Belkin   Цитата(Slonofil @ Aug 19 2011, 17:37) Я з...   Aug 19 2011, 15:59
- - CADiLO   Я вам больше скажу - PIC32 (сейчас дома, под рукой...   Aug 20 2011, 05:30
- - GMVM   Здравствуйте! Поставил в схему питания SIM900 ...   Oct 6 2012, 09:34
- - Peps   Мне кажется, вы выбрали очень большие значения соп...   Oct 8 2012, 05:38
- - GMVM   Peps, спасибо за ответ. В даташите написано, что м...   Oct 8 2012, 17:06
- - Romashki   Возьмите ST1S10 и не мучайтесь   Oct 8 2012, 19:20
- - Peps   Блин, не поленился скачать мануалку. Там задающие ...   Oct 9 2012, 09:49


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th July 2025 - 19:33
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01465 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016