Тангенс угла потерь, по амплитуде сигнала Опции

[Kate25]

Добрый день, уважаемые Умы!!!

Прошу Вас об очередной помощи.
Расскажите пожалуйста, существует ли метод определения тангенса угла потерь по амплитуде сигнала на анализаторе спектра.

Заранее Всем огромнейшее спасибо!!!

[Hitokiri]

Добрый день, уважаемые Умы!!!

Прошу Вас об очередной помощи.
Расскажите пожалуйста, существует ли метод определения тангенса угла потерь по амплитуде сигнала на анализаторе спектра.

Заранее Всем огромнейшее спасибо!!!

Затухание на единицу длинны, наверное можно определить, вопрос в том как это к тангенсу потом привязать ? Можно более общий вариант задачи, что нужно, и от чего, в целом. Не совсем представляю зачем нужен именно тангенс (кроме как для сравнения материалов) .

Сообщение отредактировал Hitokiri - Aug 18 2011, 10:13

[Kate25]

Затухание на единицу длинны, наверное можно определить, вопрос в том как это к тангенсу потом привязать ? Можно более общий вариант задачи, что нужно, и от чего, в целом. Не совсем представляю зачем нужен именно тангенс (кроме как для сравнения материалов) .

Прежде всего спасибо Вам огромнейшее,Hitokiri, за ответ!
У меня коаксиальный-шлейф резонатор: я по отраженному сигналу измеряю диэлектрическую постоянную материала, который в качестве диэлектрика у коаксиала. Возник вопрос, а можно ли тангенс угла диэлектрических потерь измерить.
Если Вы говорите, что можно измерить затухание на единицу длины, то проблема решена, так как, взгляните на формулу, все связывается.
Только вот я не знаю, как в таком случае определить затуханпие на единицу длины.

[EUrry]

Прежде всего спасибо Вам огромнейшее,Hitokiri, за ответ!
У меня коаксиальный-шлейф резонатор: я по отраженному сигналу измеряю диэлектрическую постоянную материала, который в качестве диэлектрика у коаксиала. Возник вопрос, а можно ли тангенс угла диэлектрических потерь измерить.
Если Вы говорите, что можно измерить затухание на единицу длины, то проблема решена, так как, взгляните на формулу, все связывается.
Только вот я не знаю, как в таком случае определить затуханпие на единицу длины.

Шлейф короткозамкнутый (КЗ) или холостой ход (ХХ)? Если ХХ, то электрическая длина за счет краевой емкости будет несколько отличаться от расчетной, исходя из физической. А в чем проблема определения погонного ослабления? Вы же знаете физическую длину шлейфа.
Но проблема у Вас, к сожалению, не решена. Таким образом Вы пытаетесь "обвинить" во всём ослаблении tgδ, хотя еще есть потери в проводниках линии. В принципе, если покопаться в литературе, то можно найти расчет ослабления в проводниках коаксиала. Затем, по результатам измерения, можно сделать идентификацию параметров модели Вашего шлейфа, которая будет содержать аналитической выражение частотно-зависимых потерь в проводнике, а также заданную Вами частотно-зависимую модель потерь в диэлектрике (например, полиномиальную) и выполнить измерения в диапазоне частот. Не забывайте, что измеренное Вами ослабление в 2 раза больше, чем ослабление на длине Вашего шлейфа (сигнал у Вас проходит путь туда-сюда).
P. S. А вот если у Вас еще переход какой нескалиброванный есть, то совсем ничего хорошего без знания его параметров может не получиться.

[Kate25]

Шлейф короткозамкнутый (КЗ) или холостой ход (ХХ)? Если ХХ, то электрическая длина за счет краевой емкости будет несколько отличаться от расчетной, исходя из физической. А в чем проблема определения погонного ослабления? Вы же знаете физическую длину шлейфа.
Но проблема у Вас, к сожалению, не решена. Таким образом Вы пытаетесь "обвинить" во всём ослаблении tgδ, хотя еще есть потери в проводниках линии. В принципе, если покопаться в литературе, то можно найти расчет ослабления в проводниках коаксиала. Затем, по результатам измерения, можно сделать идентификацию параметров модели Вашего шлейфа, которая будет содержать аналитической выражение частотно-зависимых потерь в проводнике, а также заданную Вами частотно-зависимую модель потерь в диэлектрике (например, полиномиальную) и выполнить измерения в диапазоне частот. Не забывайте, что измеренное Вами ослабление в 2 раза больше, чем ослабление на длине Вашего шлейфа (сигнал у Вас проходит путь туда-сюда).
P. S. А вот если у Вас еще переход какой нескалиброванный есть, то совсем ничего хорошего без знания его параметров может не получиться.

Уважаемый, EUryy, тысячу раз спасибо!
Буду искать как найти погонное ослабление коаксиала в зависимости от частоты.

[Hitokiri]

Уважаемый, EUryy, тысячу раз спасибо!
Буду искать как найти погонное ослабление коаксиала в зависимости от частоты.

Кстати , там же целый подфорум по метрологии, и датчикам, может там тоже оставить сообщение?) Насколько я понимаю процесс, после 300МГц, потери в металле, над потерями в диэлектрике будут в разы преобладать, может стоить задаться вопросом, а нужен ли вам тангенс?).