Перспективы дам в области электроники Опции

[Соль]

Есть ли шансы у женщины реализоваться в этой области?
Кому при прочих равных работодатель отдаст предпочтение - мужчине или женщине?
Или все зависит от человека и его способностей, а тетко ты или дядько значения не имеет?
Можно немного конкретизировать и взять к примеру области
- Разработка , программирование и отладка устройств на МК типа PIC AVR
- ЦОС (моделирование сигналов, освоение стандартов и протоколов передачи данных, разработка ПО для плис или DSP)
- программирование под Windows/Linux
- ..........
Первый пункт кажется менее перспективным, ибо сейчас все больше развивается область ЦОС и все что с ней связано, и работы вроде как больше предлагают в этой области.... если я ошибаюсь - поправьте
Интересно послушать мнения профессионалов ...

[Xenia]

Можно немного конкретизировать и взять к примеру области
- Разработка , программирование и отладка устройств на МК типа PIC AVR
- ЦОС (моделирование сигналов, освоение стандартов и протоколов передачи данных, разработка ПО для плис или DSP)
- программирование под Windows/Linux
- ..........
Первый пункт кажется менее перспективным, ибо сейчас все больше развивается область ЦОС и все что с ней связано, и работы вроде как больше предлагают в этой области.... если я ошибаюсь - поправьте

А что? ЦОС это как раз для дам . Тем более что ЦОС обычно включает в себя и третий пункт - программирование. Какая же ЦОС без программирования?

В самом деле. У кого в школе лучше успеваемость? - У девочек! Кто в ВУЗе лучше учится? - Девушки! Так что же, придя на работу, они разом глупеют что-ли?
Вот и пусть мужики занимаются производством. Соображают, какие там гайки надо навиньчивать на медные болты, а мы, бабы, займемся интеллектуальным трудом!
Опять же мужской труд скоро китайцы заменят. Всё производство скоро туда переедет, потому как китайцев много и работают они дисциплинированно. А вот для софтвера нужно головой работать, и в этом китайцы не скоро догонят европейцев.

[Microwatt]

В самом деле. У кого в школе лучше успеваемость? - У девочек! Кто в ВУЗе лучше учится? - Девушки! Так что же, придя на работу, они разом глупеют что-ли?
Вот и пусть мужики занимаются производством. Соображают, какие там гайки надо навиньчивать на медные болты, а мы, бабы, займемся интеллектуальным трудом!

Ксюша, в этом-то и дело. Именно этот барьер не в состоянии преодолеть отличные студентки, столкнувшись с производством.
Аккуратно выучить заданный параграф для реальной жизни мало. Там нужно применять творчески полученные знания и без подсказки преподавателя знать какие параграфы нужно срочно дочитать самому.
Все Ваши ЦОС никому не нужны в виде курсовых и зачетов сданных на пятерку. Они только часть производственного цикла. Совершенно неважно, загнется изделие через год от ошибки программиста или от коррозии стальных гаек на латунных болтах по недосмотру конструктора.
На производстве недопустимо что-то делать на тройку или даже четыре с плюсом. Оценку ставят уже не в зачетке, а в жизни. Потому, не думайте, что интеллектуальный труд - строчить коды по разжеванному кем-то алгоритму.
Думаю, изобретатель непрерывной нарезки гаек был тоже весьма интеллектуальным человеком. Родил вроде бы простое, но гениальное устройство. В истории техники полно таких.
Потому, для инженера важен очень общий технический кругозор, знания в смежных областях, способность быстро усваивать азы совершенно других профессий. Нужно уметь избавляться от зашоренности, от накатанных решений, от стремления сдать и забыть.
Бывает, что не самым лучшим в прошлом студентам это как раз удается лучше других. А отличников, не понимающих, что это уже совсем другая игра, шокирует резкая перемена статуса, крылья опускаются.

[AlexandrY]

Ксюша, в этом-то и дело. Именно этот барьер не в состоянии преодолеть отличные студентки....

....Потому, для инженера важен очень общий технический кругозор, знания в смежных областях, способность быстро усваивать азы совершенно других профессий. Нужно уметь избавляться от зашоренности, от накатанных решений, от стремления сдать и забыть.
Бывает, что не самым лучшим в прошлом студентам это как раз удается лучше других. А отличников, не понимающих, что это уже совсем другая игра, шокирует резкая перемена статуса, крылья опускаются.

Чет больно пафосно.
Отличницы это просто сильно мотивированные люди. И замечено, что после школы они не теряют своей способности к сверхмотивации.
Завидовать надо.

А вообще умиляет желание электронщиков-инженеров монополизировать свои способности на творчество. Хотя и сам такой.
Но читая со стороны выглядит довольно наивно.

В институте каждая собственная ошибка стоит балов которые останутся с тобой навсегда.
А на производстве как раз все допустимо. И за ошибки там не отвечают или отвечают но не за свои.
Действительно качественный продукт рождается в бесконечных рутинных итерациях.
А кто у нас к рутине более приспособлен?

Фигу какой инженер попрет на новое, неизведанное, откажется от накатанных решений если не будет иметь перед глазами уже готовый чужой прототип для копирования или подготовленную для этого "нового" элементную базу. Скажем наконец правду!
Иначе он реально уже неэффективный инженер поскольку он тратить будет 90% ресурсов на собственное самообразование и изобретение велосипедов.
Новизны допускается добавлять только чуть чуть.

ИМХО, но самый успешный бизнес это вторичное завоевание рынка т.е. выход с аналогичной продукцией когда инновации уже протестированы, там и крутятся самые успешные инженера.
Интересно что как основное качество предпринимателя некоторые рассматривают ограниченность кругозора, ибо очень широкий кругозор мешает принимать быстрые решения. Парадокс буриданова осла однако.

[Microwatt]

Фигу какой инженер попрет на новое, неизведанное, откажется от накатанных решений если не будет иметь перед глазами уже готовый чужой прототип для копирования или подготовленную для этого "нового" элементную базу. Скажем наконец правду!

А я Вам правду и говорю. Речь ведь об инженерах, а не о конкурентной борьбе ремесленников на рынке дверных звонков.
Никогда не приходило в голову, что все, что видим вокруг, когда-то впервые создавалось инженерами? Откуда они списывали, где украли чужой прототип, если этого пока вообще в мире нет?
Да, у любого накапливается коллекция отработанных кирпичиков. Но сложить из них можно очень разное. И сами кирпичики со временем меняются.

[AlexandrY]

А я Вам правду и говорю. Речь ведь об инженерах, а не о конкурентной борьбе ремесленников на рынке дверных звонков.
Никогда не приходило в голову, что все, что видим вокруг, когда-то впервые создавалось инженерами? Откуда они списывали, где украли чужой прототип, если этого пока вообще в мире нет?
Да, у любого накапливается коллекция отработанных кирпичиков. Но сложить из них можно очень разное. И сами кирпичики со временем меняются.

Ну это же все банальности!

Кто, что, насколько новое, сколько времени потратил, чем ради этого пожертвовал, что выиграл...? Только это имеет значение.

Только конкурентная борьба и делает реального специалиста. А самая жесткая борьба на рынке потребительской электроники.
Так что "звонки" я бы рекомендовал попроектировать молодому разработчику.

Есть тип контор и с консервативными моделями бизнеса, конечно, умудряющиеся существовать в одном составе десятки лет.
Но на западе норма когда разработчик меняет работу каждый год, хотя и может заниматься поддержкой многолетних проектов.
Я думаю это перспективная модель.

А насчет женщин, то книги которые вызывают у меня наибольшее уважение в области embedded разработок написаны женщинами или с их участием.
Как например : "Embedded Systems Architecture" от Tammy Noergaard или "Real-Time Concepts for Embedded Systems" при участии Carolyn Yao
Удивительно ясный язык в этих книгах, может от того что нет тех мужских "понтов" ради которых только и пишутся ими книги.

[zltigo]

Но на западе норма когда разработчик меняет работу каждый год, хотя и может заниматься поддержкой многолетних проектов.
Я думаю это перспективная модель.

Это перспективная модель для производителей дверных звонков .
Вы не допускаете мысль, что кроме "дверных звонков" могут разрабатываться проекты длительностью в годы, которые потом еще годами на объектах монтируются и запускаются. После чего десятилетиями эксплуатируются. Я сейчас в подобном проекте как раз и начал расхлебывать последствия применения "разработчиков на год" набранных в трех странах. Особую "радость" в этом контексте у меня теперь вызывают Ваши слова "поддержка многолетних проектов" .

Есть тип контор и с консервативными моделями бизнеса, конечно, умудряющиеся существовать в одном составе десятки лет.

Очевидно, что они просто разрабатывают не "дверные звонки", а, например, "ядерные реакторы".

[=SSN=]

Вы не допускаете мысль, что кроме "дверных звонков" могут разрабатываться проекты длительностью в годы, которые потом еще годами на объектах монтируются и запускаются. После чего десятилетиями эксплуатируются.

Да, бывает и такое.
Недавно к Юпитеру улетело: Junocam.

[Microwatt]

Да, бывает и такое.
Недавно к Юпитеру улетело: Junocam.

Угу. я вот и думаю: с какого же прототипа это было содрано чтобы захватить бойкое место на рынке полетов к Юпитеру?

Ну это же все банальности!
Только конкурентная борьба и делает реального специалиста. .

Конкурентная борьба способна вырастить разве что халтурного шкурника, даже из специалиста.
Полистайте жизнь Ж. Эйфеля. Как только он стал зарабатывать на хлеб, конкурентная борьба ушла из его поля зрения. Он просто спокойно и размеренно творил свои шедевры. Спустя сто с лишним лет они поражают наше воображение.
А где его многочисленные конкуренты? Кто о них вспомнит?

СОЛЬ, прочитавши все написанное, жалею, что мы разнесены во времени и пространстве.
Я бы хотел с Вами поработать в одной команде. Время тяжелое, но запаситесь оптимизмом. Мне кажется, у Вас должно все получиться.

[Соль]

Угу. я вот и думаю: с какого же прототипа это было содрано чтобы захватить бойкое место на рынке полетов к Юпитеру?


Конкурентная борьба способна вырастить разве что халтурного шкурника, даже из специалиста.
Полистайте жизнь Ж. Эйфеля. Как только он стал зарабатывать на хлеб, конкурентная борьба ушла из его поля зрения. Он просто спокойно и размеренно творил свои шедевры. Спустя сто с лишним лет они поражают наше воображение.
А где его многочисленные конкуренты? Кто о них вспомнит?

СОЛЬ, прочитавши все написанное, жалею, что мы разнесены во времени и пространстве.
Я бы хотел с Вами поработать в одной команде. Время тяжелое, но запаситесь оптимизмом. Мне кажется, у Вас должно все получиться.

Во всем вышеперчисленном мною опыте работы есть один недостаток, который заключается в том, что "попробовала" на работе все, а в итоге ничего - в каждой области лишь поерхностные знания
Делаю вывод, что на госпредприятии специалист растет "вширь" а в коммерческой организации "ввысь"

[DS]

Во всем вышеперчисленном мною опыте работы есть один недостаток, который заключается в том, что "попробовала" на работе все, а в итоге ничего - в каждой области лишь поерхностные знания
Делаю вывод, что на госпредприятии специалист растет "вширь" а в коммерческой организации "ввысь"

Заказчик вообще-то обычно платит коммерческой фирме за прибор или установку, а не за знание программирования или схемотехники. Поэтому при нормальном подходе растут именно те люди, которые умеют решать проблемы заказчика, а "узкие специалисты" относятся к высоквалифицированным рабочим и не более того. Ну не вижу я принципиальной разницы между программистом "по спецификации" и высоковалифицированным оператором обрабатывающего центра. Второму, пожалуй, и знать больше надо. То же относится и к "знатокам" FPGA и платоразводчиков. Кстати, в тех же Штатах или Германии вышеперичисленные специалисты обычно не имеют университетского образования, это только у нас по недоразумению зание синтаксиса С++ или VHDL приравнивается к высшему образованию.
А на госпредприятии с той организацией труда, как Вы описывали растут не "вширь", а тренируются в специалистов по очковтиранию, для чего и приобретается способность заниматься всем и ничем одновременно.
При этом от себя замечу - если разработчик соглашается писать КД и прочую муть по ГОСТу - он себя не уважает. Для этого должен существовать специальный человек/группа, которая только и занимается отрисовкой нужных заказчику рамок и простановкой необходимых печатей. С зарплатой пониже токаря. Освоить отрисовку рамок может каждый, а изготовить работающее изделие - очень немногие.