|
Кокрофт умножитель с электролитическими конденсаторами работает? |
|
|
|
Aug 20 2011, 11:25
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Всем привет, скажите, пожалуйста, можно ли поставить в умножитель http://en.wikipedia.org/wiki/Voltage_multiplierэлектролитические конденсаторы? Хочу поставить 470мкФ, 400В, сделать две ступени, и воткнуть в обычную сеть 220В, чтобы получить на выходе 600В с примерной мощностью около 1кВатт. Скажите, пожалуйста, я не в чем не просчитался? Спасибо ИИВ
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Aug 20 2011, 15:34
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Цитата(тау @ Aug 20 2011, 17:39)  Зачем такие сложности, когда можно положителную полуволну выпрямить на конденсатор +300 вольт , а отрицательную полуволну выпрямить на конденсатор - 300 вольт. Нагрузка и токи в конденсаторах будут не в пример ровнее, чем в умножителе , пульсации тока и напряжения конденсаторов- меньше. так же делают даже в массовых БП от компутеров при питании розеточным синусом 110вольт желая получить 300. Скажите, пожалуйста, я правильно понимаю, что под этим Вы понимали такую схему http://en.wikipedia.org/wiki/File:Full-wav...age_doubler.svgЦитата(тау @ Aug 20 2011, 20:49)  а вот правы Вы или нет пусть iiv скажет , уточнив допустимый для него уровень пульсаций по напряжению. Мне его 600V из первого поста не виделись такими уж гладкими. Возможно, Ваша интуиция сильнее  . Да, пульсации не возбраняются, более того, хотел иметь всего-то 500В после сглаживания, но, довольно сильной мощности.
|
|
|
|
|
Aug 22 2011, 03:39
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 8-04-11
Пользователь №: 64 225

|
Цитата(тау @ Aug 20 2011, 21:52)  я предположил безтрансформаторный вариант. Вот такой Продублирую:
|
|
|
|
|
Aug 22 2011, 06:59
|

.
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757

|
Цитата(vanya.8484 @ Aug 22 2011, 07:39)  Продублирую: vanya.8484 , ну не все же обладают розетками с встроенным 1 омом, что даст Irms=5,42A в конденсаторах. Вот у меня например дома 0,17 , про работу даже не хочется говорить "скока скока". При замене идеальных D и С на реальные 40eps08 , B43601A5687M0 ( эпкос) первоначальная картинка (0.1 ома сеть) не сильно и меняется , а Irms падает только на 2,1% ( с красной на синюю ) или 6.56 на 6.42 Ампер. 2,1% причем в минус - это число , которым меня хотел удивить zltigo, но сам постеснялся сказать. Для iiv, с учётом наблюдаемых Вами токов , можете сделать вывод, что обычные 470uF450V долго не проживут. Даже 680 uF не проживут , по хорошему надо городить огород из нескольких конденсаторов, желательно 200 вольтовых, ибо у них тангенс поменьше и ESR. Хотя , более правильно было бы измерить импеданс вашего источника - генератора , и оценить всё.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Aug 22 2011, 07:57
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244

|
QUOTE (тау @ Aug 22 2011, 09:59)  2,1% причем в минус - это число , которым меня хотел удивить zltigo, но сам постеснялся сказать. Я хотел иметь реальную картину, а не рассказы о том, что у Вас яко-бы дома розетка 170 миллиом, и о том, существуют на свете хорошие конденсаторы. Вы вот тут-же сразу-же пишите QUOTE Для iiv, с учётом наблюдаемых Вами токов , можете сделать вывод, что обычные 470uF450V долго не проживут. Даже 680 uF не проживут , по хорошему надо городить огород из нескольких конденсаторов, желательно 200 вольтовых, ибо у них тангенс поменьше и ESR. Хотя , более правильно было бы измерить импеданс вашего источника - генератора , и оценить всё. Так вот не сочтите за труд повторить все и для "обычной сети" (мня вполне устроит оценка vanya.8484 в 1 Ом)и ESR 500 миллиом для "обычных конденсаторов" и после чего поведать нам не насколько уменьшился ток через конденсаторы, а насколько уменьшилось выходное напряжение и насколько возросли пульсации. Про импеданс генератора, как я понимаю  Вы помянули не спроста. Таки смоделировали. Ну и как Вам "картинка" при появлении хотя-бы с нескольких десятков миллигенри? Что там стало с выходным напряжением  ?
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
iiv Кокрофт умножитель с электролитическими конденсаторами работает? Aug 20 2011, 11:25   Прохожий Цитата(тау @ Aug 20 2011, 21:52) я предпо... Aug 20 2011, 18:04    тау Цитата(Прохожий @ Aug 20 2011, 22:04) А е... Aug 20 2011, 18:28     zltigo QUOTE (тау @ Aug 20 2011, 20:28) Диодов н... Aug 20 2011, 18:31      тау Цитата(zltigo @ Aug 20 2011, 22:31) Вопро... Aug 20 2011, 18:41       zltigo QUOTE (тау @ Aug 20 2011, 20:41) здень не... Aug 20 2011, 18:45        тау Цитата(zltigo @ Aug 20 2011, 22:45) Вопро... Aug 20 2011, 18:49      тау Цитата(zltigo @ Aug 22 2011, 11:57) Я хот... Aug 22 2011, 08:27       zltigo QUOTE (тау @ Aug 22 2011, 11:27) обращаю ... Aug 22 2011, 08:56        тау Цитата(zltigo @ Aug 22 2011, 12:56) Мне в... Aug 22 2011, 10:46         zltigo QUOTE (тау @ Aug 22 2011, 13:46) К моей р... Aug 22 2011, 10:55          тау Цитата(zltigo @ Aug 22 2011, 14:55) Если ... Aug 22 2011, 11:01           zltigo QUOTE (тау @ Aug 22 2011, 14:01) ваш уход... Aug 22 2011, 11:09  Microwatt Цитата(iiv @ Aug 20 2011, 18:34) Скажите,... Aug 20 2011, 18:43 zltigo QUOTE (iiv @ Aug 20 2011, 13:25) Скажите,... Aug 20 2011, 12:00 тау Цитата(zltigo @ Aug 20 2011, 16:00) Отлич... Aug 20 2011, 12:29 iiv Цитата(zltigo @ Aug 20 2011, 18:00) Нет н... Aug 20 2011, 13:45  Microwatt Цитата(iiv @ Aug 20 2011, 16:45) Сами воз... Aug 20 2011, 13:56   zltigo QUOTE (Microwatt @ Aug 20 2011, 15:56) Чт... Aug 20 2011, 14:28    Plain Цитата(zltigo @ Aug 20 2011, 18:28) накры... Aug 20 2011, 14:44    тау Цитата(zltigo @ Aug 20 2011, 18:28) Разум... Aug 20 2011, 14:49     zltigo QUOTE (тау @ Aug 20 2011, 16:49) Мне его ... Aug 20 2011, 15:29   iiv Уважаемый Тау,
огромное Вам человеческое спасибо ... Aug 20 2011, 19:34    тау Цитата(iiv @ Aug 20 2011, 23:34) Тыкните,... Aug 20 2011, 21:24     iiv Цитата(тау @ Aug 21 2011, 03:24) ...в Ваш... Aug 20 2011, 22:35    Microwatt Цитата(iiv @ Aug 20 2011, 22:34) Вот Вы, ... Aug 20 2011, 22:21     iiv Цитата(Microwatt @ Aug 21 2011, 04:21) ..... Aug 20 2011, 23:48      Microwatt Цитата(iiv @ Aug 21 2011, 02:48) Правильн... Aug 21 2011, 10:06 _Pasha Цитата(zltigo @ Aug 20 2011, 15:00) Отлич... Aug 20 2011, 14:33  Microwatt Цитата(_Pasha @ Aug 20 2011, 17:33) Vmax=... Aug 20 2011, 18:48   _Pasha Цитата(Microwatt @ Aug 20 2011, 21:48) Да... Aug 20 2011, 19:09    Прохожий Цитата(_Pasha @ Aug 20 2011, 23:09) В при... Aug 20 2011, 20:14     _Pasha Цитата(Прохожий @ Aug 20 2011, 23:14) Эле... Aug 20 2011, 20:52      Прохожий Цитата(_Pasha @ Aug 21 2011, 00:52) Ставл... Aug 20 2011, 20:57     zltigo QUOTE (Прохожий @ Aug 20 2011, 22:14) Отл... Aug 21 2011, 10:30      тау Цитата(zltigo @ Aug 21 2011, 14:30) Вы мо... Aug 21 2011, 18:18       zltigo QUOTE (тау @ Aug 21 2011, 20:18) из-за ид... Aug 21 2011, 18:26        тау Цитата(zltigo @ Aug 21 2011, 22:26) Забыл... Aug 21 2011, 18:33         zltigo QUOTE (тау @ Aug 21 2011, 20:33) Источник... Aug 21 2011, 18:58          Microwatt Цитата(zltigo @ Aug 21 2011, 21:58) Ну от... Aug 21 2011, 19:02           Прохожий Цитата(Microwatt @ Aug 21 2011, 23:02) Да... Aug 21 2011, 19:14            zltigo QUOTE (Прохожий @ Aug 21 2011, 22:14) А я... Aug 21 2011, 22:40          тау Цитата(zltigo @ Aug 21 2011, 22:58) Я для... Aug 21 2011, 19:08 vanya.8484 Цитата(zltigo @ Aug 20 2011, 16:00) Остал... Aug 22 2011, 16:09 Plain На переключаемых конденсаторах можно делать весьма... Aug 20 2011, 12:36 zltigo QUOTE (тау @ Aug 20 2011, 19:52) я предпо... Aug 20 2011, 18:08 Прохожий Цитата(zltigo @ Aug 20 2011, 22:08) С уче... Aug 20 2011, 19:05  zltigo QUOTE (Прохожий @ Aug 20 2011, 21:05) Вы,... Aug 20 2011, 19:56 Genesys Цитатаполучить на выходе 600В с примерной мощность... Aug 20 2011, 18:59 Genesys Цитата"отрыжка" в них с частотой преобра... Aug 20 2011, 21:12 тау IIV, с учетом особенностей Вашей схемы , и при пит... Aug 21 2011, 11:23 Microwatt Братцы. может хватит о том сколько чертей может ум... Aug 21 2011, 18:54 GetSmart Тролль так быстро не сдаётся Aug 22 2011, 11:19 Microwatt Коллеги, размах и накал дискуссии давно превысил м... Aug 23 2011, 12:20 SNGNL IMHO, вполне плодотворная дискуссия. Без взрывов п... Aug 23 2011, 15:30 Herz Цитата(zltigo @ Aug 22 2011, 14:09) Не на... Aug 23 2011, 17:17 zltigo QUOTE (Herz @ Aug 23 2011, 20:17) zltigo,... Aug 23 2011, 18:56  Herz Цитата(zltigo @ Aug 23 2011, 21:56) Я гот... Aug 31 2011, 09:44   vanya.8484 Цитата(Herz @ Aug 31 2011, 13:44) хотелос... Aug 31 2011, 19:49   vanya.8484 Цитата(Herz @ Aug 31 2011, 13:44) Не смею... Sep 1 2011, 15:14    Herz Цитата(vanya.8484 @ Sep 1 2011, 18:14) Уз... Sep 5 2011, 13:15     vanya.8484 Цитата(Herz @ Sep 5 2011, 17:15) С Вашего... Sep 5 2011, 18:00
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|