реклама на сайте
подробности

 
 
> Оцифровка сложных и быстрых сигналов, Логарифмические усилители, ГГц АЦП
Stepanich
сообщение Aug 22 2011, 13:10
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 8-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 847



Здравствуйте.

Прошу помочь знающих людей.

Требуется определение угловых координат и сигнатуры источника излучения со следующими параметрами:
• длительность импульса излучения: 5 ... 100 нс;
• частота повторения импульсов излучения: 0 ... 70 кГц.

Сигнал может быть единичный сложной формы, либо периодический также сложной формы.

Во вложении общий набросок одного электронного узла.

Требуется оцифровывать сигнал с фотодиодов, то есть по сути дела -- реализовать входной тракт быстрого осциллографа.

В качестве АЦП был выбран ADC08B3000 из-за наличия буфера для данных.
http://www.national.com/pf/DC/ADC08B3000.html#Overview

Проблема в том, что в связи с большим динамическим диапазоном сигнал перед АЦП должен быть логарифмирован.

Логарифматор должен быть в состоянии обрабатывать наносекундные сигналы, то есть обладать временем нарастания в несколько кВ/мкс.
Все найденные True Logarithmic Amplifier, например AD8305 или log101, не отвечают этому требованию.

Существуют Log Amps/Detectors, например AD8310, но я не могу понять, работают ли они с единичными сигналами (в pdf диапазон указан от DC).

Подскажите, пожалуйста:
1. Пригодны ли РЧ логарифмические усилители (AD8310, AD8307) для работы с единичными сигналами? Можно ли их использовать как обычные AD8305?
2. Является ли АЦП ADC08B3000 современным решением для данной задачи. Какие АЦП применяются в современных быстрых осциллографах с частотой выборки в несколько ГГц?

Спасибо.

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Stepanich
сообщение Aug 22 2011, 17:54
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 8-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 847



DS, насколько я понимаю, форум для того и создавался, чтобы одни люди задавали вопросы, а другие по мере возможностей отвечали на них.

Если у Вас есть возможность рассказать, как "задачи очень давно решаются не только для лазерного излучения, но и для детектирования излучения сцинцилляторов в ядерной физике и рентгеновской диагностике", буду признателен. Однако я прошу Вас воздержаться от субъективных высказываний.

По сообщению №14: требуется не измерять длительность сигналов, а производить оцифровку их формы, а для этого с учётом требующихся времён необходимо использовать быстродействующий АЦП.

ValeriyM, спасибо за ответ, но логарифмировать нужно именно перед АЦП.

У AD8310 меня смущает приведённый график:
Прикрепленное изображение


Я так понимаю, имеет место интегрирование, таким образом, единичный импульс не будет отрабатываться должным образом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lmx2315
сообщение Aug 22 2011, 18:01
Сообщение #3


отэц
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684



Цитата(Stepanich @ Aug 22 2011, 21:54) *
DS, насколько я понимаю, форум для того и создавался, чтобы одни люди задавали вопросы, а другие по мере возможностей отвечали на них.


..вы хотите использовать лог. усилитель чтобы увеличить динамический диапазон - а сколько в Дб вам нужно ? вы уже примерно прикинули?
Просто DS хочет вам сказать , да и говорит что соотношение С/Ш вашего сигнала будет отрицательным - а при таком плохом соотношении одиночный импульс поймать и рассмотреть крайне тяжело.

Цитата
Мы сейчас работаем с материалом, который имеет чувствительность к энергии лазерных импульсов до 17000 КА/Дж на 11 мкм (думаю пока еще такой есть только в США). Т.е. амплитуда импульса при энергии на детекторе 1 нДж на 50 ом нагрузке порядка 0.85 Вольт. Но, думаю, зеленым человечкам 77 К не пойдет. Соответственно, при запрашиваемых изначально энергиях сигнал на нижнем пороге будет около 0.85 мв. Тепловые шумы 50 ом в полосе 100 Мгц - около 9 мкВ. Т.е. сигнал/шум отличный - 100. При комнате чувствительность упадет в 500 000 раз (сам не измерял, данные Hamamatsu). Сигнал шум будет 1/5000. Вот и весь расчет.


..а вы хотите использовать гипотетический лог. усилитель с полосой пропускания по крайней мере в 15 раз шире чем в цитате приведено .


--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0
SHA-256
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Stepanich   Оцифровка сложных и быстрых сигналов   Aug 22 2011, 13:10
- - DS   Продайте мне, пожалуйста, коробочку фотодиодов на ...   Aug 22 2011, 14:04
- - Stepanich   DS, к сожалению, не могу исполнить Вашу просьбу. Л...   Aug 22 2011, 14:23
- - DS   Ну вот посветите туда 3•10^-2 Вт/см на 10 нс...   Aug 22 2011, 14:37
- - Stepanich   DS, ссылку на эти фотодиоды я Вам дал для примера,...   Aug 22 2011, 15:07
- - shkal   А кстати, для чего нужен 3ГГц АЦП при минимальной ...   Aug 22 2011, 15:07
|- - DS   Цитата(shkal @ Aug 22 2011, 19:07) А кста...   Aug 22 2011, 15:18
- - Stepanich   shkal, АЦП нужен для оцифровки формы сигнала. Согл...   Aug 22 2011, 15:14
- - Stepanich   Уважаемый DS, предлагаю закрыть тему образовательн...   Aug 22 2011, 15:25
- - DS   А перед тем, как огород городить, почитать литерат...   Aug 22 2011, 15:33
- - Stepanich   DS, в данной теме требуется не измерить энергию им...   Aug 22 2011, 15:39
- - DS   Ну так сразу и пишите, что нужен не прибор, а осво...   Aug 22 2011, 15:49
- - Stepanich   DS, Вам как модератору должно быть известно, что п...   Aug 22 2011, 15:55
- - DS   Исходный вопрос был про детектирование лазерного и...   Aug 22 2011, 16:07
|- - Lmx2315   Цитата(DS @ Aug 22 2011, 20:07) Сигнатура...   Aug 22 2011, 16:35
|- - DS   Цитата(Lmx2315 @ Aug 22 2011, 20:35) .. а...   Aug 22 2011, 16:47
|- - Lmx2315   DS спасибо за подробный ответ.   Aug 22 2011, 17:34
- - ValeriyM   Цитата(Stepanich @ Aug 22 2011, 17:10) По...   Aug 22 2011, 17:33
|- - Tanya   Цитата(Stepanich @ Aug 22 2011, 21:54) DS...   Aug 22 2011, 19:27
- - DS   А форму то для чего Вам измерять ? Для определения...   Aug 22 2011, 17:55
- - Stepanich   DS, я Вам признателен за участие в обсуждении темы...   Aug 22 2011, 18:07
- - ledum   Я очень далек от этой техники, но c большой доле в...   Aug 22 2011, 18:26
|- - YIG   Цитата(ledum @ Aug 22 2011, 21:26) Но зна...   Aug 23 2011, 08:36
|- - ledum   Цитата(YIG @ Aug 23 2011, 11:36) Или не п...   Aug 23 2011, 10:02
|- - YIG   Цитата(ledum @ Aug 23 2011, 13:02) Две I/...   Aug 23 2011, 12:03
- - Stepanich   ledum, спасибо за АЦП -- впечатляет. Но мне не по...   Aug 22 2011, 18:53
|- - ledum   Цитата(Stepanich @ Aug 22 2011, 21:53) Но...   Aug 23 2011, 07:54
- - Stepanich   Про AD8309 в самом начале сказано "The AD8309...   Aug 23 2011, 09:51
- - Stepanich   ledum, спасибо, очень интересные статьи. Жаль толь...   Aug 23 2011, 11:31
- - Stepanich   YIG, у AD больше 1 ГГц АЦП я не нашёл. Частота важ...   Aug 23 2011, 13:04
- - ledum   Меня просто в свое время спросили о Фуджицу - я пр...   Aug 23 2011, 13:10
- - Stepanich   ledum, нет, система должна быть способна регистрир...   Aug 23 2011, 13:31
|- - domowoj   Цитата(Stepanich @ Aug 23 2011, 20:31) си...   Aug 23 2011, 13:47
|- - YIG   Цитата(domowoj @ Aug 23 2011, 16:47) Тогд...   Aug 23 2011, 14:25
|- - RobFPGA   Приветствую! Цитата(YIG @ Aug 23 2011, 1...   Aug 23 2011, 15:03
- - Владимир   http://cronologic.de/products/digitizer/ до 5 гиг ...   Aug 23 2011, 14:14
- - Stepanich   Перед каскадом из трёх усилителей будут стоять три...   Aug 23 2011, 15:00
|- - ledum   Цитата(Stepanich @ Aug 23 2011, 18:00) Пе...   Aug 23 2011, 15:32
- - Stepanich   ledum, да, реализация линии задержки с такими треб...   Aug 23 2011, 15:43
- - SNGNL   Цитата(Lmx2315 @ Aug 22 2011, 21:35) я та...   Aug 25 2011, 17:35
- - Stepanich   ledum, вот один из вариантов линии задержки: http:...   Aug 26 2011, 18:47
- - ledum   Зачем Вам тогда многоГиГовая оцифровка, если Вас у...   Aug 27 2011, 10:36
- - Stepanich   ledum, действительно линия задержки ограничивает п...   Aug 28 2011, 15:35
|- - _pv   Цитата(Stepanich @ Aug 28 2011, 21:35) .....   Aug 29 2011, 10:15
- - ledum   Там ИМХО очепятка. 70кГц - частота повторения. Имп...   Aug 29 2011, 10:35
- - YIG   Если уж на то пошло, то можно подумать о разделени...   Aug 29 2011, 12:19
- - Stepanich   _pv, да, я не точно выразился: 70 кГц -- частота п...   Aug 29 2011, 15:36
- - YIG   Цитата(Stepanich @ Aug 29 2011, 18:36) YI...   Aug 31 2011, 07:31


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 5th July 2025 - 08:24
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01447 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016