как сделать усилитель? Опции

[DEM_ALEX]

Добрый день. Подскажите пожалуста: есть детекторный диод, на который падает СВЧ, к нему подключен микроамперметр (R=80 Ом) через который протикает ток примерно 2-5 мкА. Собственно, вопрос в том как усилить сигнал с детектора, чтобы можно было регулировать чувствительность индикатора. (при мощности менее 10 мВт волномер вообще никаких признаков жизни не подает). Подскажите схемку усилителя.

[DRUID_3]

Действительно, как справедливо заметил Lonesome Wolf, нужно увеличить сопротивление нагрузки. При этом можно применить любой дешевенький ОУ в типовом включении. Но беда в том, что при малых входных значениях сигнала диод вообще открываться не будет, поэтому советую еще использовать обратносмещенный диод (это тип такой, родной мучить смещением не надо - выставить тяжело)...

[Stanislav]

...Но беда в том, что при малых входных значениях сигнала диод вообще открываться не будет, поэтому советую еще использовать обратносмещенный диод (это тип такой, родной мучить смещением не надо - выставить тяжело)...

Вероятно, Вы перепутали обратносмещенный диод с обращённым туннельным...
Чувствительность же микроамперметра с сопротивлением 80 Ом определяется вовсе не этой величиной, а током его отклонения. А КПД здесь не при чём.
Не мешало бы частоту падающей волны знать...

[Lonesome Wolf]

...Но беда в том, что при малых входных значениях сигнала диод вообще открываться не будет, поэтому советую еще использовать обратносмещенный диод (это тип такой, родной мучить смещением не надо - выставить тяжело)...

Вероятно, Вы перепутали обратносмещенный диод с обращённым туннельным...
Чувствительность же микроамперметра с сопротивлением 80 Ом определяется вовсе не этой величиной, а током его отклонения. А КПД здесь не при чём.
Не мешало бы частоту падающей волны знать...

Замечательная все-таки способность мешать все в кучу и делать каверзные заключения, просто замечательная - очевидно естественное состояние мыслей автора .
Однако к делу - вероятно приведенная в исходном топике величина тока, а именно 2-2.5 мкА относится к току смещения диода. Продолжаю предполагать, и именно исходя из приведенного сопротивления рамки, которое автор счел необходимым сообщить, что применяемый микроамперметр имеет значительный ток полного отклонения- много-много больший означенного тока смещения.

Детекторные диоды имеют ограничение по выходному току и, следовательно, КПД детектора, всякое устройство имеет ведь КПД, будет падать при уменьшении нагрузки детектора.

А вот значение частоты вряд ли имеет отношение к озвученной проблеме, разве что диод не тот применили - но это, м-м-м, несерьезно как-то не проверить сразу...
Еще один вопрос - это вновь созданное устройство, или попытка что-то сделать с существующим?
Похоже все-таки на катастрофический отказ - 10 мВт и ничего... Или катастрофически неправильный выбор элементов системы

[Stanislav]

Замечательная все-таки способность мешать все в кучу и делать каверзные заключения, просто замечательная - очевидно естественное состояние мыслей автора ...

Это замечание вовсе не относится к сути обсуждаемого вопроса. Ваша неспособность разобраться в элементарных вещах позволяет адресовать его Вам же.

...Однако к делу - вероятно приведенная в исходном топике величина тока, а именно 2-2.5 мкА относится к току смещения диода. Продолжаю предполагать, и именно исходя из приведенного сопротивления рамки, которое автор счел необходимым сообщить, что применяемый микроамперметр имеет значительный ток полного отклонения- много-много больший означенного тока смещения.

Может, на кофейной гуще лучше попробовать? Или подождать, что по этому поводу скажет сам автор?

...Детекторные диоды имеют ограничение по выходному току и, следовательно, КПД детектора, всякое устройство имеет ведь КПД, будет падать при уменьшении нагрузки детектора.

При чем здесь КПД? Микро Ампер Метр - это прибор для измерения (микро) тока. Я утверждаю, что максимальная чувствительность системы детектор-МикроАмперМетр при одинаковом токе полного отклонения прибора с будет достигнута при минимальном омическом сопротивлении МикроАмперМетра, в идеале равном нулю. КПД детектора при этом также будет равным нулю, но при этом он не перестанет быть детектором, в данном случае, тока.

[Lonesome Wolf]

КПД детектора при этом также будет равным нулю, но при этом он не перестанет быть детектором, в данном случае, тока.

? Ток надо измерять - измерение основывается на оценке его дейстия - работы. При нулевом КПД энергии на выполнии работы не остается - это же элементарно...

Склонен думать что это - есть вырвананный из старого генератора 3 см диапазона волномер, поэтому ответвляемая из тракта мощность не должна быть большой.

Ага - вот уже интересно. Т.е. волномер является стандартным устройством. Из вашего предположения, следует не только тот факт, что ответвляемая мощность невелика, нео и то, что она достаточна для работы детектроа безо всяких заморочек со смещением и усилением.

Конечно, Вам не нужно думать о дрейфе - результат получается сравнением, но все равно обратите внимание на исправность каждого элемента - по-моему где-то что-то не то.

[DEM_ALEX]

Ага - вот уже интересно. Т.е. волномер является стандартным устройством. Из вашего предположения, следует не только тот факт, что ответвляемая мощность невелика, нео и то, что она достаточна для работы детектроа безо всяких заморочек со смещением и усилением.

По моему не следует, точнее оно будет работать если контролировать ток каким-нибудь микроамперметром с пределом измерения 4 мкА. Не думаю, что без усилителя должно работать. Например генератор Г4-109. В нем тоже есть внутренний волномер, а в ТО есть схема усилителя для измерения частоты и мощности. Но там все так сложно . Про операционник думал, но не знал как его включить, либо усилителем тока, либо усилителем напряжения. Так и не решил, т.к. не знаю надо 0 или бесконечное входное сопротивление усилителя. А связано это с тем, что сколько не думал - не могу решить что более правильно: под действием СВЧ на диоде появляется постоянная состовляющая напряжения и поэтому если подставить нагрузку в цепи течет ток, или возникает постоянный ток, который создает падение напряжения на сопротивлении диода? Все книги что я читал на физику процесса плевать хотели. Или это так очевидно чтобы о таких мелочах в книгах писать, или никому до этого дела нет.

[Stanislav]

...Про операционник думал, но не знал как его включить, либо усилителем тока, либо усилителем напряжения. Так и не решил, т.к. не знаю надо 0 или бесконечное входное сопротивление усилителя. А связано это с тем, что сколько не думал - не могу решить что более правильно: под действием СВЧ на диоде появляется постоянная состовляющая напряжения и поэтому если подставить нагрузку в цепи течет ток, или возникает постоянный ток, который создает падение напряжения на сопротивлении диода? Все книги что я читал на физику процесса плевать хотели. Или это так очевидно чтобы о таких мелочах в книгах писать, или никому до этого дела нет.

Мне кажется, что в данном вопросе нужно плясать "от печки", т.е., от основопологающих понятий. Суть примерно в следующем: максимальная чувствительность системы детектор - измерительный прибор получится, если вся поглощаемая детектором мощность тратится на переключение самогО диода, а измерительная цепь энергии не потребляет вовсе. В связи с этим,
- если мы решили измерять ток детектора, то среди приборов с одинаковым током отклонения стрелки максимальную чувствительность системы получим для амперметра с минимальным сопротивлением;
- если у нас под руками вольтметр, и мы измеряем напряжение - рулит прибор с максимальным сопротивлением.
Применение усилителя позволяет реализовать оба способа практически идеально, однако, по ряду причин, считаю режим измерения тока более предпочтительным. Хотя, возможны ньюансы, но уже более "высокого порядка", о коих говорить нет смысла без приличной модели системы.