Опять предохранитель, или друое решение? Опции

[ValeriyM]

Суть такова, есть небольшое устройство, на несколько каналов, монтаж SMD. Каждый канал имеет свой стабилизатор на основе 78L06 и на входе каждого стабилизатора стоит свой кондер, танталовый на 10 мкф 16 в корпус С. Т.е. несколько кондеров в параллель. Но и это не все. Этот устройство ставиться в крейт. Куда одновременно могут вставляться до нескольких устройств таких же или других по функциональному назначению. Получается, что в целом, в параллель может стоять до нескольких десятков танталовых конденсаторов. Крейт питается от стабилизированного источника 12В. Когда собираем, прогоняем проблем нет. Годами у нас выставочные экземпляры стоят под питанием, все нипочем. Другое дело, когда изделие стоит на объекте. Онлайновские АБП не спасают от перепадов напряжений и др. проблем с сетью. В результате имеем за последний год 3 случая пробоя одного из конденсаторов. А т.к. они получаются по питанию в параллель, то при срабатывании защиты на блоке питания 12В все изделие останавливается.
Хуже того, мы пока заложники этой схемы – разработчик не я, досталось по наследству. Новые серии изделия исправлю, в последствии, но в производстве то целая серия. Я, конечно, предпринял определенные шаги, как-то заменил один из конденсаторов на 47 мкф 25 В, но уже корпус D, т.к. в корпусе С на это напряжение не нашли. Он на посадочное место с трудом, но становиться. И в место остальных кондеров в устройстве, поставил керамические по 1 мкф 100В в корпусе 2220. Для защиты от КЗ установил самовосстанавливающийся предохранитель. Но тут возникло но. Предохранитель не успевает сработать, защита БП срабатывает быстрее. Делать сейчас самопальную схему защиты от КЗ по питанию не вижу смысла, появится какая-то надставка над основной платой. На основной плате установить, нет места.
Хотелось бы найти что-то на подобии TBU-CA025-ХХХWH, но более доступное. Может, что другое. Или другое решение. Но надо вписаться в старую концепцию.

[Alexashka]

Странный вообщето подход -боротся с симптомами болезни, а не лечить её причину. Наверно правильней поставить ограничитель выходного напряжения на самом БП и тогда проблем с выгоранием кондеров не будет вообще, чем ставить защиту от выгорания на каждой плате
Признаться еще не сталкивался с выгоранием танталов на своих платах...хотя они стоят всюду.

[ValeriyM]

Странный вообщето подход -боротся с симптомами болезни, а не лечить её причину. Наверно правильней поставить ограничитель выходного напряжения на самом БП и тогда проблем с выгоранием кондеров не будет вообще, чем ставить защиту от выгорания на каждой плате
Признаться еще не сталкивался с выгоранием танталов на своих платах...хотя они стоят всюду.

Нельзя сделать того, чего нельзя. Хорошо в Москве, хорошо в Костроме - напряжение стабильное. Приходилось мне служить на дальнем востоке. Что за сеть в поселках знаю очень хорошо. Как горят в подъезде шкафы электрические - тоже. И какая сеть на военных объектах, не понаслышке.

везде, где были отказы - изначально были проблемы с сетью.
Не могу я вскрывать гарантийный, стоечный блок

Признаться еще не сталкивался с выгоранием танталов на своих платах...хотя они стоят всюду.

А я сталкивался. На военной технике, разработки конца 60 и принятой в начале 70, сплошь и рядом стояли кондеры типа "ЭТО", тогда на них делалась большая ставка. Но по результатам эксплуатации, при модернизации, от них отказались.
Alexashka, если Вы заметели, горят они не везде, а только по входному питанию. В остальных цепях ведут себя адекватно. Но это уже не вопрос - нет их там больше.

[Alexashka]

Не могу я вскрывать гарантийный, стоечный блок

Я конечно всей кухни не понимаю, так что это только имхо. В данном случае это конечно проблема плохой сети....ну и блока питания . Все-таки правильней заменить БП на более надежный, чем городить неизвестный огород с кондерами. Вот Вы заменили кондеры, вроде проблема ушла, а если после.. потом начнут выгорать 78L06? Ведь проблема перенапряжения осталась. Перерасчитать входные цепи на более дубовые? А сколько жахнет с этого БП в той или иной проблемной электросети никто ведь не знает...

[ValeriyM]

Я конечно всей кухни не понимаю, так что это только имхо. В данном случае это конечно проблема плохой сети....ну и блока питания . Все-таки правильней заменить БП на более надежный, чем городить неизвестный огород с кондерами. Вот Вы заменили кондеры, вроде проблема ушла, а если после.. потом начнут выгорать 78L06? Ведь проблема перенапряжения осталась. Перерасчитать входные цепи на более дубовые? А сколько жахнет с этого БП в той или иной проблемной электросети никто ведь не знает...

Да нет, блок хороший. Проблема была, все же я думаю, с танталами. Здесь на форуме, я думаю, правильно осветили эту проблему, при большом зарядном токе взрываются. Полазив по просторам инета, нашел кучу подтверждений. Просто еще раз, идет полная обесточка, ИБП разрядился. При подаче питания аккумулятор разряжен, как на объекте дежурный персонал включает ИБП- одному богу известно. Предположить могу что угодно. На одном объекте сгорел ИБП - там запустили ДЭС и сразу подали питание, не выставив обороты – т.е. частоту.

Вспоминаю случай, в пору моей лейтенантской юности случилось такое: по техническим причинам, толи ремонт, толи профилактика, но с подстанции планово сняли с нас питание. А в это время часть готовила боекомплект для одного из кораблей. Благо проблем нет, было достаточно на объекте аварийных источников питания. Запустили дизель на 100 квт и довольные начали работать. А не идет. Я в это время "отдыхал" в части, основная работа у меня была на кораблях - нач.лаб. технического обслуживания ЗРК "Оса-М", обслуживали свою технику, готовились к новым выездам на корабли, бумажки всякие -анализ, отчеты. Вызывает командир, давай говорит, помоги, промов этих нет (а надо сказать, что у нас в то время практически всегда сидели представители заводов по КПА), в отпуске, а КИПС не идет. Может чё получится. Прихожу - картина маслом. В место 400 Гц, 370. Срабатывает защита. Начинаем разбираться, идем на ДЭС, прихватываем энергетика части, старлей из "студентов", оставшийся после института. Начинаем смотреть. Частота где-то, уж не помню точно - 46,47 гц. Начинаю поднимать обороты - растет напряжение. Я спрашиваю, а как ты напряжение регулируешь? Да вот, говорит, оборотами и регулирую. Оказалось автоматика в Ж..., перешли в ручной режим, а там такая же Ж... Заглушились, стали смотреть. Потенциометр спиральный сломан - отколота на язычке пластина керамическая и не прижимается поэтому ползунок к спирали. Голь на выдумки хитра, согнули язычок так, чтоб был контакт. Ну и все отрегулировали. А Вы – блок плохой.

С 78L06 проще, так или иначе они имеют свою защиту от КЗ, да и ток потребляют не большой. 160/8каналов, итого 20мА. Может быть действительно надо было поставить резистор, но не для защиты, а для ограничения зарядного тока. Но это уже не актуально.

По предложению maksimp - надо поэкспериментировать. Выйду из отпуска, посмотрю.

Сообщение отредактировал ValeriyM - Sep 12 2011, 10:35