реклама на сайте
подробности

 
 
> Спектр суммы сигналов, Шире или нет каждого сигнала?
DmitryR
сообщение Sep 8 2011, 08:17
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 535
Регистрация: 20-02-05
Из: Siegen
Пользователь №: 2 770



Такой вот чайниковский вопрос.

Я сэмплирую через мультиплексор несколько каналов одним ADC. Для определенности скажем, что полный цикл у меня 5us. Каналов пусть 5. Каждый канал у меня понятно, 200 кГц и спектр в нем до 100 кГц. Теперь я беру и арифметически суммирую эти пять каналов. Я увижу в сумме 200-300 кГц составляющие (осмысленно ли ставить ФНЧ со срезом выше 100 кГц)? Ведь суммарный сигнал де-факто меняется каждую микросекунду с одной стороны (так как каждую микросекунду меняется одно из суммируемых значений), а с другой - он сумма сигналов, в которых спектр ограничен сотней килогерц, и высоким частотам там неоткуда быть. Не могу разобраться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Самурай
сообщение Sep 12 2011, 11:06
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 468
Регистрация: 4-03-05
Пользователь №: 3 066



Цитата(DmitryR @ Sep 12 2011, 12:39) *
А откуда скажите тогда пожалуйста там высшие гармоники, когда эти сигналы меняются медленно? Или я неправильно понимаю, что если частота дискретизации сигнала X, то его спектр (в цифре, после дискретизации) будет ограничен величиной X/2?


Да где же они у Вас медленно то меняются, когда Вы нарисовали ступенчатый сигнал? Вот эта ступенька и фонит, если по-простомуsm.gif. Вот первый сигнал и его спектр (линейный масштаб, не нормирован, от 0 до Fd):
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Цитата(Lmx2315 @ Sep 12 2011, 13:23) *
..ну из-за конечной разрядности дискретизатора - тобишь АЦП например , любая ступенька в сигнале породит кучу гармоник за гранью Х/2, правда они маленькие будут.


Так говорить не совсем корректно. АЦП в принципе не может расширить спектр сигнала и поэтому никаких гармоник за гранью Fd/2 просто нет, есть периодическое продолжение спектра в +- бесконечность. Т.е. все, что есть за границей Fd/2, есть абсолютная копия (зеркальная) того, что есть до границы Fd/2. Да, если спектр сигнала перед АЦП не ограничивать (это в чем-то равносильно конечной разрядности квантователя) то будет происходить наложение спектров. Но к данному случаю эффект конечной разрядности АЦП отношения не имеет.

Собственно, то, что получилось у автора можно трактовать двояко:
1. Оцифровка ступенчатого сигнала на повышенной частоте. Например, сигнал с ЦАПа на частоте Fd оцифровывать сразу же на частоте 6*Fd.
2. Сигнал оцифровывается на частоте Fd а затем происходит увеличение частоты дискретизации в 6 раз за счет вставки нулевых отсчетов и применения интерполятора 0-ого порядка. Т.к. АЧХ такого интерполятора равносильна АЧХ фильтра со всеми единичными коэффициентами, т.е. обычный sinc, то подавление зеркальных копий в новом сигнале с новой частотой дискретизации 6*Fd будет весьма посредственным, на рисунке выше их хорошо видноsm.gif.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Sep 13 2011, 18:53
Сообщение #3


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(Самурай @ Sep 12 2011, 14:06) *
Так говорить не совсем корректно. АЦП в принципе не может расширить спектр сигнала и поэтому никаких гармоник за гранью Fd/2 просто нет, есть периодическое продолжение спектра в +- бесконечность. Т.е. все, что есть за границей Fd/2, есть абсолютная копия (зеркальная) того, что есть до границы Fd/2.

Вы тоже не совсем корректно высказались. Копии спектра будут вокруг всех частот, кратных частоте дискретизации, от -бесконечности до +бесконечности. В частности, около ... -3Fs, -2Fs, -Fs, 0, Fs, 2Fs, 3Fs ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- DmitryR   Спектр суммы сигналов   Sep 8 2011, 08:17
- - thermit   Сумма спектров = спектру суммы. Суммирование - лин...   Sep 8 2011, 08:54
|- - Lmx2315   ..я не понял где вы хотите поставить фильтр - посл...   Sep 8 2011, 09:04
|- - DmitryR   Цитата(Lmx2315 @ Sep 8 2011, 13:04) ..я н...   Sep 8 2011, 09:55
|- - HFSSLer   В посте №2 Вам однозначно ответили - это на 150%. ...   Sep 8 2011, 15:46
|- - DmitryR   А не могли бы в таком случае многоуважаемые гуру п...   Sep 9 2011, 09:20
|- - Самурай   Цитата(DmitryR @ Sep 9 2011, 13:20) А не ...   Sep 9 2011, 18:20
|- - DmitryR   Цитата(Самурай @ Sep 9 2011, 21:20) ... к...   Sep 12 2011, 06:23
|- - Самурай   Цитата(DmitryR @ Sep 12 2011, 10:23) Вооб...   Sep 12 2011, 08:36
|- - DmitryR   Цитата(Самурай @ Sep 12 2011, 11:36) посм...   Sep 12 2011, 08:39
|- - Lmx2315   Цитата(DmitryR @ Sep 12 2011, 12:39) А от...   Sep 12 2011, 09:23
|- - DmitryR   Спасибо, вот теперь все ясно.   Sep 12 2011, 09:34
|- - HFSSLer   Цитата(Lmx2315 @ Sep 12 2011, 13:23) ..ну...   Sep 12 2011, 21:07
- - thermit   Открывать этот файл - чистое издевательство. Аффт...   Sep 9 2011, 19:07
|- - Самурай   Цитата(thermit @ Sep 9 2011, 23:07) Откры...   Sep 9 2011, 19:31
|- - Самурай   Черт, пятница, торможу... Понятно откуда "нел...   Sep 9 2011, 21:12


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 21:34
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01406 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016