|
H-Bridge генератор, покритикуйте, пожалуйста |
|
|
|
Sep 14 2011, 04:01
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Всем привет,
во-первых, всем огромное спасибо за советы и комментарии по поводу двух недавно мной открытых тем по Кокрофту и высокочастотную Н-bridge.
Вдруг кому-то будет не сложно взглянуть краем глаза на мое народное творчество и в этот раз и от души покритиковать.
Хочется разработать плату, которая на вход получала бы 220АС, а на выходе работала как высокачастотный полный мост с размахом напряжения в 500В. Частота и скважность будет задаваться программно.
Я хочу вначале выпрямлять и удваивать напряжение VD1 - C1,C2 ,немного сглаживать пульсации, R9,R10,C3,C4, и потом подавать это все на вход полному мосту с P и N полевиками, которые управлялись бы драйверами. Питание для драйверов, оптокоплеров и атмеги будет внешним (китайские развязанные блоки питания довольно дешего стоят, в 20-30 бакс на все мои питания можно уложиться).
О чем хочется посоветоваться.
Я планирую мониторить все напряжения (R1-R2, R3-R4, R5-R6, R7-R8) и, в зависимости от их значений включать или выключать SSD реле (D1,D2) так, чтобы VREF не превысило 500В (у меня есть только полевики на 500В). Включать реле можно при 0V в сети, чтобы реле не перегрелись (они же на симисторах??).
Скажите, пожалуйста:
1. сильно ли это дурная идея так получать 500V (запрограммировать включение реле я смогу, главное, чтобы в общей логике прокола не было). 2. можно ли выкинуть реле D2? 3. есть ли какие-то разумные альтернативы сглаживанию R9,R10,C3,C4 (P-полевика на 600В нет и не знаю где достать)
Если вдруг что-то еще по схеме заметите, пожалуйста, покритикуйте!
PS: хотел бы максимально упростить схему перенеся всю нагрузку на программирование (тут у меня есть довольно большой опыт), по ценам на компоненты сильно не планирую оптимизировать, если в стольник бакс на компоненты уложусь - будет классно.
Спасибо
ИИВ
PPS: модифицировал аттачмент, добавив тутда библиотеку компонент, которой пользуюсь. Как сконвертить в JPG или еще какую картинку - не знаю, не умею, научите, пожалуйста.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Sep 14 2011, 19:30
|
Cундук
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269

|
Цитата(iiv @ Sep 14 2011, 08:01)  PS: хотел бы максимально упростить схему перенеся всю нагрузку на программирование (тут у меня есть довольно большой опыт), по ценам на компоненты сильно не планирую оптимизировать, если в стольник бакс на компоненты уложусь - будет классно. Что поражает. Изучение силовой электроники все начинают с программирования. Это что? Болезнь? Каких Р канальных полевиков на 600 Вольт Вы хотите? Почитали бы книжек что ли... Поверьте - силовая электроника сама по себе потребует от Вас гораздо бОльших усилий и затрат, чем программирование МК AVR. Изучение силовой электроники следует начать с ТОЭ с той части, где идет речь о переходных процессах. Неплохо будет так же освоить и часть, касающуюся магнитных полей и их взаимодействия. Потом Вам придется изучить особенности элементной базы - полевиков, IGBT, диодов, тех же реле и многих других компонентов, о которых Вы понятия не имеете. Затем, практическая топология с применением накопленного другими опыта трассировки силовых узлов. Далеко не у каждого это получается... Остро необходимо освоение нормального симулятора, типа PSpice с моделированием магнитных компонентов. Потребуется изучение языка PSpice. Без этого в наше время - никак.
Причина редактирования: Грубость
|
|
|
|
|
Sep 14 2011, 19:58
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Цитата(Прохожий @ Sep 15 2011, 00:30)  Что поражает. Изучение силовой электроники все начинают с программирования. Это что? Болезнь? Каких Р канальных полевиков на 600 Вольт Вы хотите? Почитали бы книжек что ли... Поверьте - силовая электроника сама по себе потребует от Вас гораздо бОльших усилий и затрат, чем программирование МК AVR. Изучение силовой электроники следует начать с ТОЭ с той части, где идет речь о переходных процессах. Неплохо будет так же освоить и часть, касающуюся магнитных полей и их взаимодействия. Потом Вам придется изучить особенности элементной базы - полевиков, IGBT, диодов, тех же реле и многих других компонентов, о которых Вы понятия не имеете. Затем, практическая топология с применением накопленного другими опыта трассировки силовых узлов. Далеко не у каждого это получается... Остро необходимо освоение нормального симулятора, типа PSpice с моделированием магнитных компонентов. Потребуется изучение языка PSpice. Без этого в наше время - никак. Уважаемый Прохожий, я почти со всеми Вашими утверждениями согласен! Почти полностью, единственно, я никогда не буду зарабатывать на силовой электронике - я рассматриваю это как хобби. Просто мне это интересно! Да, мне не сложно взять EMMaxwell и промоделировать поведение трансформатора, узнать его резонансную частоту. Потом намотать транс самому, посмотреть что получилось, а если резонанс не совпал, то чесать репу и думать почему же эти значения не совпали. Да, с 600В p-mosfetами немного напряг, 16 недель ждать, но 500В есть несколько в наличии, а n-mosfetов ну хоть чем ешь, хоть тебе киловольтовые, хоть на 500В, хоть в 475-ом корпусе, хоть в 247. Просто в соседний отдел зашел и попросил, дадут поиграться. Поэтому, я исхожу именно из этих реалий, и как бы меня здесь не стибали месяц назад с Кокрофтом на электролитах, работает он и не греется, спасибо добрым людям, во главе с Тау, что нормально меня поняли. Так и здесь, да, возможно у меня есть проколы, поэтому я здесь и вопрошаю. Вдруг кто ДЕЛЬНОЕ что посоветует, а не ушат помоев выльет. Я же в свою очередь с радостью поделюсь своими знаниями. А их есть у меня, правда не в этой области, а в области программирования, параллельного и нумерического, спрашивайте, с радостью расскажу. А когда мне приспичило КПД высоковольтного транса оптимизировать, я снизошол с Топ10 и на Атмеге квазиньютоновской минимизацией в реал тайм КПД-то на 30-40% поднял, и все очень классно работало. Для моего хобби - сабжа начального топика, я конечно что мог в Simetrixе промоделировал, но, так как опыта мало, мог чего и не заметить или не понять, поэтому здесь вопрошаю. С уважением ИИВ
Сообщение отредактировал Microwatt - Sep 14 2011, 22:02
Причина редактирования: грубость (в цитате)
|
|
|
|
|
Sep 14 2011, 20:21
|
Cундук
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269

|
Цитата(iiv @ Sep 14 2011, 23:58)  Да, мне не сложно взять EMMaxwell и промоделировать поведение трансформатора, узнать его резонансную частоту. Потом намотать транс самому, посмотреть что получилось, а если резонанс не совпал, то чесать репу и думать почему же эти значения не совпали. А зачем? На что это повлияет в итоге? Цитата(iiv @ Sep 14 2011, 23:58)  Да, с 600В p-mosfetами немного напряг, 16 недель ждать, но 500В есть несколько в наличии, а n-mosfetов ну хоть чем ешь, хоть тебе киловольтовые, хоть на 500В, хоть в 475-ом корпусе, хоть в 247. Просто в соседний отдел зашел и попросил, дадут поиграться. А Вы не задумались, почему такое положение дел с p- и n- канальными полевиками? Если p-канальных нет, то может быть это не просто так? И еще. Вам мой совет, если хотите. Вернитесь в зад на выпрямленное сетевое напряжение. Так для начала будет проще. Цитата(iiv @ Sep 14 2011, 23:58)  Так и здесь, да, возможно у меня есть проколы, поэтому я здесь и вопрошаю. Вдруг кто ДЕЛЬНОЕ что посоветует, а не ушат помоев выльет. Объясните мне, как можно посоветовать что-то дельное, если у Вас сплошной прокол. Для того, чтобы что-то человеку советовать, последний должен быть в теме. А Вы, простите за откровенность, пока еще и близко не стояли. Цитата(iiv @ Sep 14 2011, 23:58)  Я же в свою очередь с радостью поделюсь своими знаниями. А их есть у меня, правда не в этой области, а в области программирования, параллельного и нумерического, спрашивайте, с радостью расскажу. А когда мне приспичило КПД высоковольтного транса оптимизировать, я снизошол с Топ10 и на Атмеге квазиньютоновской минимизацией в реал тайм КПД-то на 30-40% поднял, и все очень классно работало. А мне не нужны знания программирования. Такой области знаний нет. Есть много всяких полезных наук в области теории информации, логики предикатов, теории сетей, нечетких множеств и прочих, но программирования кроме линейного, я, простите, не знаю. А с увеличением КПД в 40 % - даже не смешно. Нет такого резерва даже у TOP10, не взирая на его говнистость. Цитата(iiv @ Sep 14 2011, 23:58)  Для моего хобби - сабжа начального топика, я конечно что мог в Simetrixе промоделировал, но, так как опыта мало, мог чего и не заметить или не понять, поэтому здесь вопрошаю. А для хобби надо начинать с чего попроще - step down на рассыпухе вполне подойдет... И еще - не применяйте МК непосредственно в тракте управления силовыми элементами - это сразу обнаруживает Вашу полную неосведомленность в вопросе. Максимум, что там можно поставить - это специализированные МК для силовой электроники и то с большой оглядкой.
|
|
|
|
|
Sep 14 2011, 20:49
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Цитата(Прохожий @ Sep 15 2011, 02:21)  А зачем? На что это повлияет в итоге? жалко, что Вам это ничего не говорит  Цитата(Прохожий @ Sep 15 2011, 02:21)  А Вы не задумались, почему такое положение дел с p- и n- канальными полевиками? Если p-канальных нет, то может быть это не просто так? а зачем, я просто знаю, что кроме иксуса никто 600В п-мосфеты не делает и купить их с доставкой в Россию зело сложно  Если бы этого ограничения не было, я просто воткнул бы их в эту схему. Начиная с мосфет драйверов, она у меня есть и с 500В мосфетами успешно работает. Обсуждалось недавно в соседней ветке. Цитата(Прохожий @ Sep 15 2011, 02:21)  И еще. Вам мой совет, если хотите. Вернитесь в зад на выпрямленное сетевое напряжение. Так для начала будет проще. Зачем? Именно на 300В у меня все уже функционирует, сейчас хочется 500В, но тупое выпрямление дает 600В, а городить преобразователя - 300В в 500В, и 500В дальше - ну очень не хочется. Цитата(Прохожий @ Sep 15 2011, 02:21)  Объясните мне, как можно посоветовать что-то дельное, если у Вас сплошной прокол. Для того, чтобы что-то человеку советовать, последний должен быть в теме. А Вы, простите за откровенность, пока еще и близко не стояли. Да, я понимаю, что я сильно не в теме, но несколько Ваших утверждений по поводу топ10 и резнанса меня просто обескуражило, поэтому я с сильной иронией и скептецизмом воспринимаю Ваши слова по поводу сплошного прокола. Хотите изменить мое мнение, предъявите, пожалуйста, доказательства, и мы с Вами успешно пообсуждаем этот вопрос, вдруг я что-то не дорассказал, и в чем-то прокололся, а Вы мне действительно поможете! Цитата(Прохожий @ Sep 15 2011, 02:21)  А мне не нужны знания программирования. Такой области знаний нет. Есть много всяких полезных наук в области теории информации, логики предикатов, теории сетей, нечетких множеств и прочих, но программирования кроме линейного, я, простите, не знаю. А с увеличением КПД в 40 % - даже не смешно. Нет такого резерва даже у TOP10, не взирая на его говнистость. Не обижайтесь, но мне как-то даже сложно это комментировать, не говорят так... это же форум, на века Ваши слова останутся  Цитата(Прохожий @ Sep 15 2011, 02:21)  А для хобби надо начинать с чего попроще - step down на рассыпухе вполне подойдет... а зачем? У меня нет хобби по сбору степ дауна на рассыпухе, мне хочется сделать полный мост на 500В и, по возможности, на 1МГц. Думаю, что это - достойное и любознательное хобби. Цитата(Прохожий @ Sep 15 2011, 02:21)  И еще - не применяйте МК непосредственно в тракте управления силовыми элементами - это сразу обнаруживает Вашу полную неосведомленность в вопросе. Максимум, что там можно поставить - это специализированные МК для силовой электроники и то с большой оглядкой. В принципе контроллер развязан (частично) через оптокоплер. Конечно понимаю, что то, что я выбрал, это не совсем оптокоплер, а трансокоплер, но, для начала может и пойдет. Если это действительно не правильно, посоветуйте, пожалуйста чем это все развязать. Пока я выбрал этот микроконтроллер из-за того, что у меня есть их с десяток, не жалко если сгорит, да и ардуина - очень удобная среда. А когда все будет работать, хочу туда воткнуть плиску, например ДЕ0 от Терасика.
|
|
|
|
|
Sep 14 2011, 21:30
|
Cундук
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269

|
Цитата(iiv @ Sep 15 2011, 00:49)  жалко, что Вам это ничего не говорит  В этом базовое отличие. Трансформатор с жестко определенной резонансной частотой не нужен. По многим причинам. Это тупик. Цитата(iiv @ Sep 15 2011, 00:49)  а зачем, я просто знаю, что кроме иксуса никто 600В п-мосфеты не делает и купить их с доставкой в Россию зело сложно  Если бы этого ограничения не было, я просто воткнул бы их в эту схему. Начиная с мосфет драйверов, она у меня есть и с 500В мосфетами успешно работает. Обсуждалось недавно в соседней ветке. Я Вам открою страшный секрет. Подавляющее большинство силовиков успешно обходятся без р-канальных полевиков. И без аналогичных IGBT. По той простой причине, что их просто нет. А вот как это делается я Вам не скажу. Это страшная эзотерическая тайна. Цитата(iiv @ Sep 15 2011, 00:49)  Зачем? Именно на 300В у меня все уже функционирует, сейчас хочется 500В, но тупое выпрямление дает 600В, а городить преобразователя - 300В в 500В, и 500В дальше - ну очень не хочется. Ну Вы же любитель всяческих резонансов. Ну и добейтесь из 300 Вольт синуса с амплитудой в заданное число вольт с частотой 1 МГц. И еще. Для успешного функционирования на 500 В, полевики должны быть на 700 В. Цитата(iiv @ Sep 15 2011, 00:49)  Да, я понимаю, что я сильно не в теме, но несколько Ваших утверждений по поводу топ10 и резнанса меня просто обескуражило, поэтому я с сильной иронией и скептецизмом воспринимаю Ваши слова по поводу сплошного прокола. Хотите изменить мое мнение, предъявите, пожалуйста, доказательства, и мы с Вами успешно пообсуждаем этот вопрос, вдруг я что-то не дорассказал, и в чем-то прокололся, а Вы мне действительно поможете! Давайте так. Ваше мнение обо мне, меня нисколько не интересует. А резонанс не самоцель. Это всего лишь способ сильно удорожить конструкцию. ТОР10, я так понял - это что-то из этого? Цитата(iiv @ Sep 15 2011, 00:49)  В принципе контроллер развязан (частично) через оптокоплер. Конечно понимаю, что то, что я выбрал, это не совсем оптокоплер, а трансокоплер, но, для начала может и пойдет. Если это действительно не правильно, посоветуйте, пожалуйста чем это все развязать. Пока я выбрал этот микроконтроллер из-за того, что у меня есть их с десяток, не жалко если сгорит, да и ардуина - очень удобная среда. А когда все будет работать, хочу туда воткнуть плиску, например ДЕ0 от Терасика. Система управления значения не имеет. Просто последовательное устройство типа МК не имеет права находиться в тракте управления силовыми элементами.
|
|
|
|
|
Sep 14 2011, 22:00
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Цитата(Прохожий @ Sep 15 2011, 03:30)  В этом базовое отличие. Трансформатор с жестко определенной резонансной частотой не нужен. По многим причинам. Это тупик. я не утверждал, что резонанс у меня всегда и во всем один и тот же, а Вы домыслили, а зря  Цитата(Прохожий @ Sep 15 2011, 03:30)  Я Вам открою страшный секрет. Подавляющее большинство силовиков успешно обходятся без р-канальных полевиков. И без аналогичных IGBT. По той простой причине, что их просто нет. А вот как это делается я Вам не скажу. Это страшная эзотерическая тайна. Это не интересно, мне достаточно войти в соседний отдел и посмотреть там это все. А мне хочется именно так, как я сказал. А Вы продолжаете домысливать, что я воткну этот мост в транс, и поэтому удивляетесь моей не рациональности... Цитата(Прохожий @ Sep 15 2011, 03:30)  Ну Вы же любитель всяческих резонансов. Ну и добейтесь из 300 Вольт синуса с амплитудой в заданное число вольт с частотой 1 МГц. И еще. Для успешного функционирования на 500 В, полевики должны быть на 700 В. Как я уже говорил, на 300В у меня аналогичная схема на 300В работает, пока ступеньку на 400кГц я сделал, но так как плиску лениво было прикручивать, синус пока еще не сделал, да и сопли там есть в схеме, несколько деталей навесным пришлось соединять из-за проколов в планировании, поэтому выше не стал двигаться. Цитата(Прохожий @ Sep 15 2011, 03:30)  Давайте так. Ваше мнение обо мне, меня нисколько не интересует. А резонанс не самоцель. Это всего лишь способ сильно удорожить конструкцию. ТОР10, я так понял - это что-то из этого? Топ10-Топ500 - устоявшееся выражение в суперкомпьютинге. Топ10 - это список самых мощных 10 суперкомпьютеров мира. Более детально можно почитать на top500.org Ах да, зачем я Вам про это, Вы же параллельное программирование за науку не считаете... Цитата(Прохожий @ Sep 15 2011, 03:30)  Система управления значения не имеет. Просто последовательное устройство типа МК не имеет права находиться в тракте управления силовыми элементами. Вот видите, я делаю успехи, собравшись вкрячить плиску в управление. Честно говоря до 100кГц не вижу смысла использовать для своей схемы что-то мощнее Атмеги с 16МГц, основываясь сугубо на своем опыте работы по управлению вывоковольтных трансов (на выходе после умножителя было 70кВ и около кВатта). На той же Атмеге синус банально табличной функцией очень надежно с 16МГц шимом делается. Если кому-то кроме Прохожего это интересно - с радостью расскажу как. Надеюсь, Прохожий вспомнит свои слова о том, что программирование - это не область знаний, и сделает выводы.
|
|
|
|
|
Sep 14 2011, 22:21
|
Cундук
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269

|
Цитата(iiv @ Sep 15 2011, 02:00)  я не утверждал, что резонанс у меня всегда и во всем один и тот же, а Вы домыслили, а зря  Резонансов может быть всего два - резонанс токов и резонанс напряжений. Все остальное практической ценности не имеет. Цитата(iiv @ Sep 15 2011, 02:00)  Это не интересно, мне достаточно войти в соседний отдел и посмотреть там это все. А мне хочется именно так, как я сказал. Ага. Будем удалять гланды через задний проход. Чисто программистский подход. Характер нагрузки значения не имеет. Цитата(iiv @ Sep 15 2011, 02:00)  Как я уже говорил, на 300В у меня аналогичная схема на 300В работает, пока ступеньку на 400кГц я сделал, но так как плиску лениво было прикручивать, синус пока еще не сделал, да и сопли там есть в схеме, несколько деталей навесным пришлось соединять из-за проколов в планировании, поэтому выше не стал двигаться. Жениться Вам надо, барин... Цитата(iiv @ Sep 15 2011, 02:00)  Топ10-Топ500 - устоявшееся выражение в суперкомпьютинге. Топ10 - это список самых мощных 10 суперкомпьютеров мира. Более детально можно почитать на top500.org Ах да, зачем я Вам про это, Вы же параллельное программирование за науку не считаете... Понял... Цитата(iiv @ Sep 15 2011, 02:00)  Вот видите, я делаю успехи, собравшись вкрячить плиску в управление. А что такое разнообразные защиты Вы знаете? Цитата(iiv @ Sep 15 2011, 02:00)  Честно говоря до 100кГц не вижу смысла использовать для своей схемы что-то мощнее Атмеги с 16МГц, основываясь сугубо на своем опыте работы по управлению вывоковольтных трансов (на выходе после умножителя было 70кВ и около кВатта). На той же Атмеге синус банально табличной функцией очень надежно с 16МГц шимом делается. Если кому-то кроме Прохожего это интересно - с радостью расскажу как. Надеюсь, Прохожий вспомнит свои слова о том, что программирование - это не область знаний, и сделает выводы. По Вашему табличному синусу я должен сделать выводы о программировании как области знаний? Вы, что смеётесь?
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
iiv H-Bridge генератор, покритикуйте, пожалуйста Sep 14 2011, 04:01 MikeSchir Было бы не плохо схемку дать в каком-нибудь общечи... Sep 14 2011, 06:18 iiv Цитата(MikeSchir @ Sep 14 2011, 11:18) Бы... Sep 14 2011, 18:48 Microwatt Прохожий груб, но, увы, прав.
Не нужно бросаться ... Sep 14 2011, 22:08 iiv Цитата(Microwatt @ Sep 15 2011, 04:08) Пр... Sep 14 2011, 22:26  Microwatt Цитата(iiv @ Sep 15 2011, 01:26) Ну раз м... Sep 15 2011, 00:18 Thunderbird ЦитатаСистема управления значения не имеет. Просто... Sep 15 2011, 04:41 Plain Цитата(iiv @ Sep 14 2011, 08:01) Скажите,... Sep 15 2011, 07:13 asdf iiv, Вы зря обиделись и убрали исходные матариалы.... Sep 15 2011, 08:45 iiv Уважаемый Микроватт,
уважаемый АСДФ,
а также все-в... Sep 15 2011, 22:42 vanya.8484 Цитата(asdf @ Sep 15 2011, 12:45) Наприме... Sep 16 2011, 15:52  asdf Цитата(vanya.8484 @ Sep 16 2011, 19:52) Я... Sep 16 2011, 22:17   halfdoom Цитата(asdf @ Sep 17 2011, 01:17) "Э... Sep 17 2011, 03:55   vanya.8484 Цитата(asdf @ Sep 17 2011, 02:17) "Э... Sep 17 2011, 05:48    asdf Цитата(vanya.8484 @ Sep 17 2011, 09:48) О... Sep 17 2011, 07:50     vanya.8484 Цитата(asdf @ Sep 17 2011, 11:50) Если Вы... Sep 17 2011, 09:39    Plain Цитата(asdf @ Sep 17 2011, 02:17) выбрасы... Sep 17 2011, 09:56     vanya.8484 Цитата(Plain @ Sep 17 2011, 13:56) Пульса... Sep 17 2011, 10:36      Plain Цитата(vanya.8484 @ Sep 17 2011, 14:36) п... Sep 17 2011, 13:52       vanya.8484 Цитата(Plain @ Sep 17 2011, 17:52) Я не с... Sep 17 2011, 15:57       Прохожий Цитата(Plain @ Sep 17 2011, 17:52) Я не с... Sep 17 2011, 20:29        asdf Цитата(halfdoom @ Sep 17 2011, 07:55) В к... Sep 19 2011, 11:49         iiv АСДФ, Вы, как всегда так классно помогаете, спасиб... Sep 19 2011, 13:43          asdf Цитата(iiv @ Sep 19 2011, 17:43) 1. Скажи... Sep 21 2011, 06:54 Microwatt Вам неясно зачем ставят ККМ или как он устроен? Sep 16 2011, 00:24 iiv Цитата(Microwatt @ Sep 16 2011, 06:24) Ва... Sep 16 2011, 08:21 SmartRed Почитав посты ТС почему то вспоминается старая бай... Sep 16 2011, 04:46 Microwatt http://schmidt-walter.eit.h-da.de/smps_e/pfc_smps_... Sep 16 2011, 08:32 iiv Цитата(Microwatt @ Sep 16 2011, 14:32) ht... Sep 16 2011, 09:54 SmartRed Я хоть и на Микроватт.
Но, 2.52МГц это частота на ... Sep 16 2011, 10:22 iiv Цитата(SmartRed @ Sep 16 2011, 16:22) 500... Sep 16 2011, 11:10  SmartRed Цитата(iiv @ Sep 16 2011, 18:10) Уважаемы... Sep 16 2011, 11:49   iiv В общем-то сыр-бор я затеял, увидев здесь два прот... Sep 16 2011, 15:35    Прохожий Цитата(iiv @ Sep 16 2011, 19:35) В общем-... Sep 16 2011, 15:51     iiv Цитата(Прохожий @ Sep 16 2011, 21:51) Вто... Sep 16 2011, 16:10      Прохожий Цитата(iiv @ Sep 16 2011, 20:10) Уважаемы... Sep 16 2011, 16:23 Microwatt Может я упустил в начале что-то, но ККМ строятся т... Sep 16 2011, 12:11 iiv Уважаемый Микроватт,
очень Вам благодарен, что не... Sep 16 2011, 14:34 Microwatt Ну, погоняйте простенькую модельку , которую я Вам... Sep 16 2011, 16:22
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|