реклама на сайте
подробности

 
 
> И опять про BGA c шагом 0.5, Опыт изготовления плат с минимальными проводниками
Svetlaya
сообщение Sep 15 2011, 05:50
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 50
Регистрация: 15-02-06
Пользователь №: 14 350



Добрый день! Имеем BGA586 c шагом 0.5. Плата 8 слоев, толщина 1.5 мм. Около 95% контактов будет задействовано. Поделитесь, пожалуйста, опытом, кто сталкивался с этим и каков результат. Пока остановились на использовании проводников 0.076 и зазор 0.076 + микропереходы на второй слой отв. 0.1 площадка 0.3. Консультировались на производстве по электронке, вроде пообещали сделать, но все равно есть опасения, потому как их же технолог (звонили) сильно пугал и предупреждал, чтобы не использовали минимально возможные проводники. У кого был такой опыт? Буду благодарна за советы. По-видимому, изготовление такой платы обойдется недешево и если будет неудачным -..... sad.gif

Сообщение отредактировал Svetlaya - Sep 15 2011, 06:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Zurabob
сообщение Sep 15 2011, 10:52
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 73
Регистрация: 21-03-11
Пользователь №: 63 749



Я сам платы не заказываю. Но , уже возникал такой же вопрос с такими же корпусами. 1в1 с вашим. И , позвонив менеджерам по заказам печатных плат , я получил именно +50% в стоимости за лазерное сверление. Не буду бить себя пяткой в грудь , говорю те цифры , которые получил. (кстати , придётся сначала сверлить медную КП. это один тип лазера. Потом сверлить препрег. Это другой тип лазера. 2 лазера используются , чтобы не просверлить КП на внутреннем слое. Не думаю , что использование дорогостоящего оборудования с лазерами 2-х типов удорожает плату только на 15%. Ну , может быть только при очень больших обьемах. ИМХО. )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vicnic
сообщение Sep 15 2011, 11:04
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 652
Регистрация: 3-08-05
Из: Saint-Petersburg
Пользователь №: 7 318



Цитата(Zurabob @ Sep 15 2011, 14:52) *
Я сам платы не заказываю. Но , уже возникал такой же вопрос с такими же корпусами. 1в1 с вашим. И , позвонив менеджерам по заказам печатных плат , я получил именно +50% в стоимости за лазерное сверление. Не буду бить себя пяткой в грудь , говорю те цифры , которые получил. (кстати , придётся сначала сверлить медную КП. это один тип лазера. Потом сверлить препрег. Это другой тип лазера. 2 лазера используются , чтобы не просверлить КП на внутреннем слое. Не думаю , что использование дорогостоящего оборудования с лазерами 2-х типов удорожает плату только на 15%. Ну , может быть только при очень больших обьемах. ИМХО. )

Лазером удалять медь не обязательно, вариант - травить.
При маленьких объемах цена за плату и так будет большой из-за подготовки.
Несквозные увеличивают цену платы, но зависит от количества типа переходных - сколько слоев связывают.
В моём варианте 1 тип (TOP-IN1). Заполнять переходы пастой не надо.
В чем преимущество лазера перед стандартным несквозным - в этом случае потребуется два процесса металлизации отверстий,
при этом еще структуру слоёв надо подобрать так, чтобы плату можно было собрать.


Цитата(Svetlaya @ Sep 15 2011, 14:56) *
Почему-то отложилось в голове, что так делать нельзя. Наверное это о том, чтобы совсем оставлять без площадки отверстие на слоях, которые к нему не подсоединены. А с 0.2 площадкой - хорошее решение. Спасибо еще раз - будем думать.

Я в смысле о проблеме утечки при пайке BGA - т. е. отверстия так малы, что дополнительно заполнять не надо.

Площадки на внутренних слоях можно удалять. Требование: площадка должна быть на внешних слоях и на слое, где переходное связывает цепи.
Но всплывает другое ограничение: расстояние от отверстия до проводника доллжно быть не менее 200 мкм, лучше 250 мкм

Отверстия получаются несквозными, поэтому на обратную сторону паста не пойдет. И заполнять специальной пастой не надо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Svetlaya
сообщение Sep 15 2011, 11:07
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 50
Регистрация: 15-02-06
Пользователь №: 14 350



Цитата(vicnic @ Sep 15 2011, 13:59) *
Лазером удалять медь не обязательно, вариант - травить.
При маленьких объемах цена за плату и так будет большой из-за подготовки.
Несквозные увеличивают цену платы, но зависит от количества типа переходных - сколько слоев связывают.
В моём варианте 1 тип (TOP-IN1). Заполнять переходы пастой не надо.
В чем преимущество лазера перед стандартным несквозным - в этом случае потребуется два процесса металлизации отверстий,
при этом еще структуру слоёв надо подобрать так, чтобы плату можно было собрать.

Еще вопрос - вы проходили именно таким путем? Т. е. лазерные переходы на 2-й слой, пайка BGA , проводники 0.085? Все было нормально? У нас мало плат, за подготову к производству возьмут и так предостаточно, не хотелось бы опростоволоситься, потому и так всех донимаю.

Сообщение отредактировал Svetlaya - Sep 15 2011, 11:08
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vicnic
сообщение Sep 15 2011, 11:18
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 652
Регистрация: 3-08-05
Из: Saint-Petersburg
Пользователь №: 7 318



Цитата(Svetlaya @ Sep 15 2011, 15:07) *
Еще вопрос - вы проходили именно таким путем? Т. е. лазерные переходы на 2-й слой, пайка BGA , проводники 0.085? Все было нормально? У нас мало плат, за подготову к производству возьмут и так предостаточно, не хотелось бы опростоволоситься, потому и так всех донимаю.

Выше Vlad-on давал ссылку на тему, одно из последних сообщений моё.
Потом было еще пара проектов с другими микросхемами BGA c шагом 0.5 мм. Сделал аналогично, заводы подтвердили возможность производства.
Основной вектор: как только вы выходите на такие микросхемы, вы никак дёшево не получите.
Либо несквозные будут, либо проводники-зазоры меньше 100 мкм.
Вы можете ради интереса спросить техподдержки производителей, например, в Европе, какой вариант им видится оптимальным.
Даже не надо всю плату разводить, достаточно сделать самое сложное.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Svetlaya
сообщение Sep 15 2011, 11:33
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 50
Регистрация: 15-02-06
Пользователь №: 14 350



Цитата(vicnic @ Sep 15 2011, 14:18) *
Либо несквозные будут, либо проводники-зазоры меньше 100 мкм.

Да, все-таки остановимся на несквозных. Только попытаемся извратиться без отверстий в падах, но с проводниками 0.076 и зазорами 0.076, сказали, что если 0.075 - это будут уже совсем другие деньги. biggrin.gif
Спасибо большое за советы. rolleyes.gif

Сообщение отредактировал Svetlaya - Sep 15 2011, 11:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Svetlaya   И опять про BGA c шагом 0.5   Sep 15 2011, 05:50
- - vicnic   Цитата(Svetlaya @ Sep 15 2011, 09:50) Доб...   Sep 15 2011, 07:03
|- - _3m   Цитата(vicnic @ Sep 15 2011, 11:03) А мож...   Sep 15 2011, 07:32
|- - vicnic   Цитата(_3m @ Sep 15 2011, 11:32) Есть про...   Sep 15 2011, 07:46
- - Vlad-od   с год назад была тема, там все зазоры и проблемы о...   Sep 15 2011, 07:46
- - Svetlaya   Конфигурация BGA586 - в приаттаченном файле. Про...   Sep 15 2011, 08:15
|- - vicnic   Цитата(Svetlaya @ Sep 15 2011, 12:15) Кон...   Sep 15 2011, 10:23
|- - Svetlaya   Цитата(vicnic @ Sep 15 2011, 13:23) 1 тип...   Sep 15 2011, 10:41
|- - vicnic   Цитата(Svetlaya @ Sep 15 2011, 14:41) Эти...   Sep 15 2011, 10:47
- - Vlad-od   http://electronix.ru/forum/index.php?showt...=4578...   Sep 15 2011, 08:31
|- - Svetlaya   Цитата(Vlad-od @ Sep 15 2011, 11:31)...   Sep 15 2011, 08:44
- - Zurabob   Добрый день. Посмотрел вашу конфигурацию БГА. ИМХ...   Sep 15 2011, 08:53
- - Svetlaya   Спасибо за такой подробный и компетентный ответ. Н...   Sep 15 2011, 10:03
- - Zurabob   Массив из огромных площадок вы не получите. Можно ...   Sep 15 2011, 10:41
|- - Svetlaya   Цитата(Zurabob @ Sep 15 2011, 13:41) Можн...   Sep 15 2011, 10:56
|- - bigor   Цитата(Zurabob @ Sep 15 2011, 13:41) Плев...   Sep 27 2011, 09:09
|- - vicnic   Цитата(Svetlaya @ Sep 15 2011, 15:33) Да,...   Sep 15 2011, 11:35
- - Svetlaya   Ой, поменьше мне читать надо - вот что нашла - о в...   Sep 15 2011, 11:20
- - Uree   Все так спокойно утыкивают полный периметр корпуса...   Sep 15 2011, 11:26
|- - vicnic   Цитата(Uree @ Sep 15 2011, 15:26) Все так...   Sep 15 2011, 11:34
|- - Владимир   Цитата(Uree @ Sep 15 2011, 14:26) только ...   Sep 15 2011, 11:39
- - Zurabob   Вы можете заказать операцию заполнения отверстия с...   Sep 15 2011, 11:34
- - Uree   А не надо в этом случае заморачиваться согласовани...   Sep 15 2011, 11:38
|- - vicnic   Цитата(Uree @ Sep 15 2011, 15:38) А не на...   Sep 15 2011, 11:41
|- - Svetlaya   Цитата(Uree @ Sep 15 2011, 14:38) Да, с т...   Sep 15 2011, 11:43
- - Uree   Неэкономный вариант - добавляется слой, добавляетс...   Sep 15 2011, 11:41
|- - vicnic   Цитата(Uree @ Sep 15 2011, 15:41) Неэконо...   Sep 15 2011, 11:46
|- - Владимир   Цитата(Uree @ Sep 15 2011, 14:41) Неэконо...   Sep 15 2011, 11:55
|- - vicnic   Цитата(Владимир @ Sep 15 2011, 15:55) Ну ...   Sep 15 2011, 12:00
- - Uree   Такому инженеру лучше показать график сигнала для ...   Sep 15 2011, 11:45
|- - Svetlaya   Цитата(Uree @ Sep 15 2011, 14:45) Ну каки...   Sep 15 2011, 11:48
||- - vicnic   Цитата(Svetlaya @ Sep 15 2011, 15:48) Они...   Sep 15 2011, 11:50
||- - Svetlaya   Цитата(vicnic @ Sep 15 2011, 14:50) А вы ...   Sep 15 2011, 11:57
|- - Zurabob   Цитата(Uree @ Sep 15 2011, 15:45) Такому ...   Sep 15 2011, 12:02
|- - vicnic   Цитата(Zurabob @ Sep 15 2011, 16:02) А на...   Sep 15 2011, 12:06
- - Uree   Чето великоваты микроВИА у них получаются... 0.32м...   Sep 15 2011, 12:40
- - ren5   Недавно делал платы с BGA356 шаг 0.5 площадки 0.25...   Sep 17 2011, 16:49
|- - S17   Цитата(ren5 @ Sep 17 2011, 20:49) Недавно...   Sep 22 2011, 09:55
|- - ren5   Цитата(S17 @ Sep 22 2011, 13:55) А можно ...   Sep 22 2011, 16:30
|- - S17   Цитата(ren5 @ Sep 22 2011, 20:30) диаметр...   Sep 23 2011, 12:26
|- - ren5   Цитата(S17 @ Sep 23 2011, 16:26) Спасибо ...   Sep 23 2011, 15:23
|- - S17   Цитата(ren5 @ Sep 23 2011, 19:23) микрови...   Sep 27 2011, 13:39
|- - bigor   Цитата(S17 @ Sep 27 2011, 16:39) Как Вам ...   Sep 27 2011, 15:22
|- - S17   bigor, спасибо Цитата(bigor @ Sep 27 2011, 1...   Sep 27 2011, 20:44
|- - bigor   Цитата(S17 @ Sep 27 2011, 23:44) bigor, с...   Sep 28 2011, 09:23
|- - S17   Цитата(bigor @ Sep 28 2011, 13:23) Чудесн...   Sep 29 2011, 21:33
- - vicnic   День добрый. После обсуждения и обменом мнений у м...   Sep 19 2011, 05:51
- - Владимир   Ну бывают и с 2 сторон BGA. А даже если с одной ст...   Sep 19 2011, 06:17
- - Uree   Надеюсь такая сложность стэка платы не из-за ДДР-п...   Sep 23 2011, 15:43
|- - ren5   Цитата(Uree @ Sep 23 2011, 19:43) Надеюсь...   Sep 23 2011, 16:12
|- - Serhiy_UA   Интересная попалась статья "Особенности разра...   Sep 27 2011, 06:35
- - Zeroom   Добавлю свой вариант. Размер платы 83х40 мм. Пять ...   Oct 3 2011, 08:19
|- - S17   Zeroom, спасибо за пример. Земля и питание, как я...   Oct 5 2011, 20:04
|- - ren5   Цитата(S17 @ Oct 6 2011, 00:04) Zeroom, с...   Oct 6 2011, 09:07
- - Zeroom   Заказывать можем только через посредника, посему п...   Oct 6 2011, 10:31


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 11th August 2025 - 06:44
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01508 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016