|
И опять про BGA c шагом 0.5, Опыт изготовления плат с минимальными проводниками |
|
|
|
Sep 15 2011, 05:50
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 50
Регистрация: 15-02-06
Пользователь №: 14 350

|
Добрый день! Имеем BGA586 c шагом 0.5. Плата 8 слоев, толщина 1.5 мм. Около 95% контактов будет задействовано. Поделитесь, пожалуйста, опытом, кто сталкивался с этим и каков результат. Пока остановились на использовании проводников 0.076 и зазор 0.076 + микропереходы на второй слой отв. 0.1 площадка 0.3. Консультировались на производстве по электронке, вроде пообещали сделать, но все равно есть опасения, потому как их же технолог (звонили) сильно пугал и предупреждал, чтобы не использовали минимально возможные проводники. У кого был такой опыт? Буду благодарна за советы. По-видимому, изготовление такой платы обойдется недешево и если будет неудачным -.....
Сообщение отредактировал Svetlaya - Sep 15 2011, 06:09
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Sep 15 2011, 10:52
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 73
Регистрация: 21-03-11
Пользователь №: 63 749

|
Я сам платы не заказываю. Но , уже возникал такой же вопрос с такими же корпусами. 1в1 с вашим. И , позвонив менеджерам по заказам печатных плат , я получил именно +50% в стоимости за лазерное сверление. Не буду бить себя пяткой в грудь , говорю те цифры , которые получил. (кстати , придётся сначала сверлить медную КП. это один тип лазера. Потом сверлить препрег. Это другой тип лазера. 2 лазера используются , чтобы не просверлить КП на внутреннем слое. Не думаю , что использование дорогостоящего оборудования с лазерами 2-х типов удорожает плату только на 15%. Ну , может быть только при очень больших обьемах. ИМХО. )
|
|
|
|
|
Sep 15 2011, 11:04
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 652
Регистрация: 3-08-05
Из: Saint-Petersburg
Пользователь №: 7 318

|
Цитата(Zurabob @ Sep 15 2011, 14:52)  Я сам платы не заказываю. Но , уже возникал такой же вопрос с такими же корпусами. 1в1 с вашим. И , позвонив менеджерам по заказам печатных плат , я получил именно +50% в стоимости за лазерное сверление. Не буду бить себя пяткой в грудь , говорю те цифры , которые получил. (кстати , придётся сначала сверлить медную КП. это один тип лазера. Потом сверлить препрег. Это другой тип лазера. 2 лазера используются , чтобы не просверлить КП на внутреннем слое. Не думаю , что использование дорогостоящего оборудования с лазерами 2-х типов удорожает плату только на 15%. Ну , может быть только при очень больших обьемах. ИМХО. ) Лазером удалять медь не обязательно, вариант - травить. При маленьких объемах цена за плату и так будет большой из-за подготовки. Несквозные увеличивают цену платы, но зависит от количества типа переходных - сколько слоев связывают. В моём варианте 1 тип (TOP-IN1). Заполнять переходы пастой не надо. В чем преимущество лазера перед стандартным несквозным - в этом случае потребуется два процесса металлизации отверстий, при этом еще структуру слоёв надо подобрать так, чтобы плату можно было собрать. Цитата(Svetlaya @ Sep 15 2011, 14:56)  Почему-то отложилось в голове, что так делать нельзя. Наверное это о том, чтобы совсем оставлять без площадки отверстие на слоях, которые к нему не подсоединены. А с 0.2 площадкой - хорошее решение. Спасибо еще раз - будем думать.
Я в смысле о проблеме утечки при пайке BGA - т. е. отверстия так малы, что дополнительно заполнять не надо. Площадки на внутренних слоях можно удалять. Требование: площадка должна быть на внешних слоях и на слое, где переходное связывает цепи. Но всплывает другое ограничение: расстояние от отверстия до проводника доллжно быть не менее 200 мкм, лучше 250 мкм Отверстия получаются несквозными, поэтому на обратную сторону паста не пойдет. И заполнять специальной пастой не надо.
|
|
|
|
|
Sep 15 2011, 11:07
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 50
Регистрация: 15-02-06
Пользователь №: 14 350

|
Цитата(vicnic @ Sep 15 2011, 13:59)  Лазером удалять медь не обязательно, вариант - травить. При маленьких объемах цена за плату и так будет большой из-за подготовки. Несквозные увеличивают цену платы, но зависит от количества типа переходных - сколько слоев связывают. В моём варианте 1 тип (TOP-IN1). Заполнять переходы пастой не надо. В чем преимущество лазера перед стандартным несквозным - в этом случае потребуется два процесса металлизации отверстий, при этом еще структуру слоёв надо подобрать так, чтобы плату можно было собрать. Еще вопрос - вы проходили именно таким путем? Т. е. лазерные переходы на 2-й слой, пайка BGA , проводники 0.085? Все было нормально? У нас мало плат, за подготову к производству возьмут и так предостаточно, не хотелось бы опростоволоситься, потому и так всех донимаю.
Сообщение отредактировал Svetlaya - Sep 15 2011, 11:08
|
|
|
|
|
Sep 15 2011, 11:18
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 652
Регистрация: 3-08-05
Из: Saint-Petersburg
Пользователь №: 7 318

|
Цитата(Svetlaya @ Sep 15 2011, 15:07)  Еще вопрос - вы проходили именно таким путем? Т. е. лазерные переходы на 2-й слой, пайка BGA , проводники 0.085? Все было нормально? У нас мало плат, за подготову к производству возьмут и так предостаточно, не хотелось бы опростоволоситься, потому и так всех донимаю. Выше Vlad-on давал ссылку на тему, одно из последних сообщений моё. Потом было еще пара проектов с другими микросхемами BGA c шагом 0.5 мм. Сделал аналогично, заводы подтвердили возможность производства. Основной вектор: как только вы выходите на такие микросхемы, вы никак дёшево не получите. Либо несквозные будут, либо проводники-зазоры меньше 100 мкм. Вы можете ради интереса спросить техподдержки производителей, например, в Европе, какой вариант им видится оптимальным. Даже не надо всю плату разводить, достаточно сделать самое сложное.
|
|
|
|
|
Sep 15 2011, 11:33
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 50
Регистрация: 15-02-06
Пользователь №: 14 350

|
Цитата(vicnic @ Sep 15 2011, 14:18)  Либо несквозные будут, либо проводники-зазоры меньше 100 мкм. Да, все-таки остановимся на несквозных. Только попытаемся извратиться без отверстий в падах, но с проводниками 0.076 и зазорами 0.076, сказали, что если 0.075 - это будут уже совсем другие деньги.  Спасибо большое за советы.
Сообщение отредактировал Svetlaya - Sep 15 2011, 11:34
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Svetlaya И опять про BGA c шагом 0.5 Sep 15 2011, 05:50 vicnic Цитата(Svetlaya @ Sep 15 2011, 09:50) Доб... Sep 15 2011, 07:03 _3m Цитата(vicnic @ Sep 15 2011, 11:03) А мож... Sep 15 2011, 07:32  vicnic Цитата(_3m @ Sep 15 2011, 11:32) Есть про... Sep 15 2011, 07:46 Vlad-od с год назад была тема, там все зазоры и проблемы о... Sep 15 2011, 07:46 Svetlaya Конфигурация BGA586 - в приаттаченном файле. Про... Sep 15 2011, 08:15 vicnic Цитата(Svetlaya @ Sep 15 2011, 12:15) Кон... Sep 15 2011, 10:23  Svetlaya Цитата(vicnic @ Sep 15 2011, 13:23) 1 тип... Sep 15 2011, 10:41   vicnic Цитата(Svetlaya @ Sep 15 2011, 14:41) Эти... Sep 15 2011, 10:47 Vlad-od http://electronix.ru/forum/index.php?showt...=4578... Sep 15 2011, 08:31 Svetlaya Цитата(Vlad-od @ Sep 15 2011, 11:31)... Sep 15 2011, 08:44 Zurabob Добрый день.
Посмотрел вашу конфигурацию БГА.
ИМХ... Sep 15 2011, 08:53 Svetlaya Спасибо за такой подробный и компетентный ответ. Н... Sep 15 2011, 10:03 Zurabob Массив из огромных площадок вы не получите. Можно ... Sep 15 2011, 10:41 Svetlaya Цитата(Zurabob @ Sep 15 2011, 13:41) Можн... Sep 15 2011, 10:56 bigor Цитата(Zurabob @ Sep 15 2011, 13:41) Плев... Sep 27 2011, 09:09     vicnic Цитата(Svetlaya @ Sep 15 2011, 15:33) Да,... Sep 15 2011, 11:35 Svetlaya Ой, поменьше мне читать надо - вот что нашла - о в... Sep 15 2011, 11:20 Uree Все так спокойно утыкивают полный периметр корпуса... Sep 15 2011, 11:26 vicnic Цитата(Uree @ Sep 15 2011, 15:26) Все так... Sep 15 2011, 11:34 Владимир Цитата(Uree @ Sep 15 2011, 14:26) только ... Sep 15 2011, 11:39 Zurabob Вы можете заказать операцию заполнения отверстия с... Sep 15 2011, 11:34 Uree А не надо в этом случае заморачиваться согласовани... Sep 15 2011, 11:38 vicnic Цитата(Uree @ Sep 15 2011, 15:38) А не на... Sep 15 2011, 11:41 Svetlaya Цитата(Uree @ Sep 15 2011, 14:38) Да, с т... Sep 15 2011, 11:43 Uree Неэкономный вариант - добавляется слой, добавляетс... Sep 15 2011, 11:41 vicnic Цитата(Uree @ Sep 15 2011, 15:41) Неэконо... Sep 15 2011, 11:46 Владимир Цитата(Uree @ Sep 15 2011, 14:41) Неэконо... Sep 15 2011, 11:55  vicnic Цитата(Владимир @ Sep 15 2011, 15:55) Ну ... Sep 15 2011, 12:00 Uree Такому инженеру лучше показать график сигнала для ... Sep 15 2011, 11:45 Svetlaya Цитата(Uree @ Sep 15 2011, 14:45) Ну каки... Sep 15 2011, 11:48  vicnic Цитата(Svetlaya @ Sep 15 2011, 15:48) Они... Sep 15 2011, 11:50   Svetlaya Цитата(vicnic @ Sep 15 2011, 14:50) А вы ... Sep 15 2011, 11:57 Zurabob Цитата(Uree @ Sep 15 2011, 15:45) Такому ... Sep 15 2011, 12:02  vicnic Цитата(Zurabob @ Sep 15 2011, 16:02) А на... Sep 15 2011, 12:06 Uree Чето великоваты микроВИА у них получаются... 0.32м... Sep 15 2011, 12:40 ren5 Недавно делал платы с BGA356 шаг 0.5
площадки 0.25... Sep 17 2011, 16:49 S17 Цитата(ren5 @ Sep 17 2011, 20:49) Недавно... Sep 22 2011, 09:55  ren5 Цитата(S17 @ Sep 22 2011, 13:55) А можно ... Sep 22 2011, 16:30   S17 Цитата(ren5 @ Sep 22 2011, 20:30) диаметр... Sep 23 2011, 12:26    ren5 Цитата(S17 @ Sep 23 2011, 16:26) Спасибо
... Sep 23 2011, 15:23     S17 Цитата(ren5 @ Sep 23 2011, 19:23) микрови... Sep 27 2011, 13:39      bigor Цитата(S17 @ Sep 27 2011, 16:39) Как Вам ... Sep 27 2011, 15:22       S17 bigor, спасибо
Цитата(bigor @ Sep 27 2011, 1... Sep 27 2011, 20:44        bigor Цитата(S17 @ Sep 27 2011, 23:44) bigor, с... Sep 28 2011, 09:23         S17 Цитата(bigor @ Sep 28 2011, 13:23) Чудесн... Sep 29 2011, 21:33 vicnic День добрый.
После обсуждения и обменом мнений у м... Sep 19 2011, 05:51 Владимир Ну бывают и с 2 сторон BGA.
А даже если с одной ст... Sep 19 2011, 06:17 Uree Надеюсь такая сложность стэка платы не из-за ДДР-п... Sep 23 2011, 15:43 ren5 Цитата(Uree @ Sep 23 2011, 19:43) Надеюсь... Sep 23 2011, 16:12  Serhiy_UA Интересная попалась статья "Особенности разра... Sep 27 2011, 06:35 Zeroom Добавлю свой вариант.
Размер платы 83х40 мм.
Пять ... Oct 3 2011, 08:19 S17 Zeroom, спасибо за пример.
Земля и питание, как я... Oct 5 2011, 20:04  ren5 Цитата(S17 @ Oct 6 2011, 00:04) Zeroom, с... Oct 6 2011, 09:07 Zeroom Заказывать можем только через посредника, посему п... Oct 6 2011, 10:31
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|