реклама на сайте
подробности

 
 
> H-Bridge генератор, покритикуйте, пожалуйста
iiv
сообщение Sep 14 2011, 04:01
Сообщение #1


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Всем привет,

во-первых, всем огромное спасибо за советы и комментарии по поводу двух недавно мной открытых тем по Кокрофту и высокочастотную Н-bridge.

Вдруг кому-то будет не сложно взглянуть краем глаза на мое народное творчество и в этот раз и от души покритиковать.

Хочется разработать плату, которая на вход получала бы 220АС, а на выходе работала как высокачастотный полный мост с размахом напряжения в 500В. Частота и скважность будет задаваться программно.

Я хочу вначале выпрямлять и удваивать напряжение VD1 - C1,C2 ,немного сглаживать пульсации, R9,R10,C3,C4, и потом подавать это все на вход полному мосту с P и N полевиками, которые управлялись бы драйверами. Питание для драйверов, оптокоплеров и атмеги будет внешним (китайские развязанные блоки питания довольно дешего стоят, в 20-30 бакс на все мои питания можно уложиться).

О чем хочется посоветоваться.

Я планирую мониторить все напряжения (R1-R2, R3-R4, R5-R6, R7-R8) и, в зависимости от их значений включать или выключать SSD реле (D1,D2) так, чтобы VREF не превысило 500В (у меня есть только полевики на 500В). Включать реле можно при 0V в сети, чтобы реле не перегрелись (они же на симисторах??).

Скажите, пожалуйста:

1. сильно ли это дурная идея так получать 500V (запрограммировать включение реле я смогу, главное, чтобы в общей логике прокола не было).
2. можно ли выкинуть реле D2?
3. есть ли какие-то разумные альтернативы сглаживанию R9,R10,C3,C4 (P-полевика на 600В нет и не знаю где достать)

Если вдруг что-то еще по схеме заметите, пожалуйста, покритикуйте!

PS: хотел бы максимально упростить схему перенеся всю нагрузку на программирование (тут у меня есть довольно большой опыт), по ценам на компоненты сильно не планирую оптимизировать, если в стольник бакс на компоненты уложусь - будет классно.

Спасибо

ИИВ

PPS: модифицировал аттачмент, добавив тутда библиотеку компонент, которой пользуюсь. Как сконвертить в JPG или еще какую картинку - не знаю, не умею, научите, пожалуйста.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
SmartRed
сообщение Sep 16 2011, 10:22
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 27-05-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5 466



Я хоть и на Микроватт.
Но, 2.52МГц это частота на которой измеряется заявленная добротность 24 этого дросселя в малосигнальном режиме.
500 вольт на это изделие подавать ну никак нельзя, ибо плохо ему будет очень...

Далее, пятисотвольтовый мосфет ну никак не надо использовать в ККМ с выходом 500 В.
Ибо жизнь его будет коротка.

У ведущих производителей микросхем (TI, ST) для ККМ есть референс дезайны и подробные методики расчета этих устройств.
копать рекомендую от туда.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Sep 16 2011, 11:10
Сообщение #3


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Цитата(SmartRed @ Sep 16 2011, 16:22) *
500 вольт на это изделие подавать ну никак нельзя, ибо плохо ему будет очень...

Уважаемый СмартРид,

спасибо Вам огромное за ответ.

А можно тогда совсем глупый вопрос, правильно ли я понимаю, что либо для PFC я попадаю совсем на недецкий мосфет и индуктор,
либо я колхожу пассивный вариант (удвоитель или Кокрофт), и попадаю на милифарадные конденсаторы?

Или я таки что-то до конца не допонял и PFC можно сделать на чем-то очень простом и не сложном? Вдруг кому не сложно, опровергните, или подтвердите, пожалуйста, мою гипотезу!

Спасибо

ИИВ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SmartRed
сообщение Sep 16 2011, 11:49
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 27-05-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5 466



Цитата(iiv @ Sep 16 2011, 18:10) *
Уважаемый СмартРид,

спасибо Вам огромное за ответ.

А можно тогда совсем глупый вопрос, правильно ли я понимаю, что либо для PFC я попадаю совсем на недецкий мосфет и индуктор,
либо я колхожу пассивный вариант (удвоитель или Кокрофт), и попадаю на милифарадные конденсаторы?

Или я таки что-то до конца не допонял и PFC можно сделать на чем-то очень простом и не сложном? Вдруг кому не сложно, опровергните, или подтвердите, пожалуйста, мою гипотезу!

Спасибо

ИИВ

Если я правильно понял масштаб явления 1 кВт, то готовый дроссель под него вы врятли найдете и он будет не маленький.
Если стабильность напряжения не важна, проще сгородить удвоитель. А уж миллифарадные номиналы емкостей... делайте макет на 100 Вт, начальные кап вложения, и цена аварии существенно меньше чем на киловатте. wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Sep 16 2011, 15:35
Сообщение #5


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



В общем-то сыр-бор я затеял, увидев здесь два противоположных мнения:

Цитата(SmartRed @ Sep 16 2011, 17:49) *
Если я правильно понял масштаб явления 1 кВт, то готовый дроссель под него вы врятли найдете и он будет не маленький.


Цитата(asdf @ Sep 15 2011, 14:45) *
Например, если бы я развлекался также как и Вы (т.е. не сильно обращая внимание на стоимость комплектации), то у меня на входе в 1 кВт-ный блок стоял бы ККМ с емкостью, максимум, 25 мкФ, а не 1360 мкф как у Вас. Вот и сравнивайте эффективность.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Sep 16 2011, 15:51
Сообщение #6


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(iiv @ Sep 16 2011, 19:35) *
В общем-то сыр-бор я затеял, увидев здесь два противоположных мнения:

Второе - заблуждение.
Чтобы это понять никаких особых знаний не надо.
Надо просто включить логическое мышление.
Я где-то слышал, что у программистов оно должно быть развито...
Рассуждения просты и тривиальны.
Поскольку ток потребления ККМ повторяет по форме входное напряжение, то убирать переменную составляющую в 100 Гц придется на выходе ККМ.
При условии "равнозначности" дросселя и конденсатора, емкость последнего при выходной мощности в 1 кВт не может быть маленькой.
В первом приближении ее можно посчитать так, будто бы она стоит на выходе простого 50 Гц двухполупериодного выпрямителя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Sep 16 2011, 16:10
Сообщение #7


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Цитата(Прохожий @ Sep 16 2011, 21:51) *
Второе - заблуждение.

Уважаемый Прохожий,

благодарю Вас за очень простой и понятный конструктив! Без таких знаний просто не реально лезть в эти все дебри, и, собрав полный мост на 300В я не зря начал флеймить на форуме в надежде на разумную помощь со стороны.

В то же время, я видел много постов asdf, которые мне показались очень точными и верными, и очень надеюсь на интересную и плодотворную дискуссию по этому вопросу. На сколько я понимаю идею ККМ, при низком напряжении на индуктор должен идти больший ток, и на выходе все также остается высокое напряжение, которое пульсируется на внутренней частоте ККМа. А вот когда напряжение становится совсем маленьким, тут нужена энергия с выходного конденсатора... Если я не правильно понял идею asdf, поправьте меня, пожалуйста.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Sep 16 2011, 16:23
Сообщение #8


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(iiv @ Sep 16 2011, 20:10) *
Уважаемый Прохожий,
...

Может Вам дать список литературы?
Поймите правильно.
Вопросы задавать надо умеючи, т. е. подразумевая частично ответы на них.
Только в этом случае Вам могут помочь.
Пока все Ваши вопросы мимо кассы.
Я не зря говорил про простейшие импульсные стабилизаторы.
С них необходимо начинать, чтобы осознать физику процесса.
Нельзя сгородить высоковольтный мост с ККМ, не собрав на столе обыкновенный повышающий стабилизатор.
Опять же в целях саморазвития...
Как говорят наши враги англосаксы "step by step".
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- iiv   H-Bridge генератор, покритикуйте, пожалуйста   Sep 14 2011, 04:01
- - MikeSchir   Было бы не плохо схемку дать в каком-нибудь общечи...   Sep 14 2011, 06:18
|- - iiv   Цитата(MikeSchir @ Sep 14 2011, 11:18) Бы...   Sep 14 2011, 18:48
- - Прохожий   Цитата(iiv @ Sep 14 2011, 08:01) PS: хоте...   Sep 14 2011, 19:30
|- - iiv   Цитата(Прохожий @ Sep 15 2011, 00:30) Что...   Sep 14 2011, 19:58
|- - Прохожий   Цитата(iiv @ Sep 14 2011, 23:58) Да, мне ...   Sep 14 2011, 20:21
|- - iiv   Цитата(Прохожий @ Sep 15 2011, 02:21) А з...   Sep 14 2011, 20:49
|- - Прохожий   Цитата(iiv @ Sep 15 2011, 00:49) жалко, ч...   Sep 14 2011, 21:30
|- - iiv   Цитата(Прохожий @ Sep 15 2011, 03:30) В э...   Sep 14 2011, 22:00
|- - Прохожий   Цитата(iiv @ Sep 15 2011, 02:00) я не утв...   Sep 14 2011, 22:21
- - Microwatt   Прохожий груб, но, увы, прав. Не нужно бросаться ...   Sep 14 2011, 22:08
|- - iiv   Цитата(Microwatt @ Sep 15 2011, 04:08) Пр...   Sep 14 2011, 22:26
|- - Microwatt   Цитата(iiv @ Sep 15 2011, 01:26) Ну раз м...   Sep 15 2011, 00:18
- - Thunderbird   ЦитатаСистема управления значения не имеет. Просто...   Sep 15 2011, 04:41
- - Plain   Цитата(iiv @ Sep 14 2011, 08:01) Скажите,...   Sep 15 2011, 07:13
- - asdf   iiv, Вы зря обиделись и убрали исходные матариалы....   Sep 15 2011, 08:45
|- - iiv   Уважаемый Микроватт, уважаемый АСДФ, а также все-в...   Sep 15 2011, 22:42
|- - vanya.8484   Цитата(asdf @ Sep 15 2011, 12:45) Наприме...   Sep 16 2011, 15:52
|- - asdf   Цитата(vanya.8484 @ Sep 16 2011, 19:52) Я...   Sep 16 2011, 22:17
|- - halfdoom   Цитата(asdf @ Sep 17 2011, 01:17) "Э...   Sep 17 2011, 03:55
|- - vanya.8484   Цитата(asdf @ Sep 17 2011, 02:17) "Э...   Sep 17 2011, 05:48
|- - asdf   Цитата(vanya.8484 @ Sep 17 2011, 09:48) О...   Sep 17 2011, 07:50
||- - vanya.8484   Цитата(asdf @ Sep 17 2011, 11:50) Если Вы...   Sep 17 2011, 09:39
|- - Plain   Цитата(asdf @ Sep 17 2011, 02:17) выбрасы...   Sep 17 2011, 09:56
|- - vanya.8484   Цитата(Plain @ Sep 17 2011, 13:56) Пульса...   Sep 17 2011, 10:36
|- - Plain   Цитата(vanya.8484 @ Sep 17 2011, 14:36) п...   Sep 17 2011, 13:52
|- - vanya.8484   Цитата(Plain @ Sep 17 2011, 17:52) Я не с...   Sep 17 2011, 15:57
|- - Прохожий   Цитата(Plain @ Sep 17 2011, 17:52) Я не с...   Sep 17 2011, 20:29
|- - asdf   Цитата(halfdoom @ Sep 17 2011, 07:55) В к...   Sep 19 2011, 11:49
|- - iiv   АСДФ, Вы, как всегда так классно помогаете, спасиб...   Sep 19 2011, 13:43
|- - asdf   Цитата(iiv @ Sep 19 2011, 17:43) 1. Скажи...   Sep 21 2011, 06:54
- - Microwatt   Вам неясно зачем ставят ККМ или как он устроен?   Sep 16 2011, 00:24
|- - iiv   Цитата(Microwatt @ Sep 16 2011, 06:24) Ва...   Sep 16 2011, 08:21
- - SmartRed   Почитав посты ТС почему то вспоминается старая бай...   Sep 16 2011, 04:46
- - Microwatt   http://schmidt-walter.eit.h-da.de/smps_e/pfc_smps_...   Sep 16 2011, 08:32
|- - iiv   Цитата(Microwatt @ Sep 16 2011, 14:32) ht...   Sep 16 2011, 09:54
- - Microwatt   Может я упустил в начале что-то, но ККМ строятся т...   Sep 16 2011, 12:11
|- - iiv   Уважаемый Микроватт, очень Вам благодарен, что не...   Sep 16 2011, 14:34
- - Microwatt   Ну, погоняйте простенькую модельку , которую я Вам...   Sep 16 2011, 16:22


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 03:29
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01478 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016