|
|
 |
Ответов
|
Sep 17 2011, 20:15
|
Cундук
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269

|
Цитата(Александр просто @ Sep 17 2011, 18:22)  Помогите выбрать силовой транзистор и разобраться в чем отличие. Для коммутации импульсов тока до 4ка. собираю баян из 16 или 18 транзисторов, есть два варианта выбора IRFB3006PbF и IRFP4368PbF при изучении даташитов оказалось, что оба имеют ограничение по току выводов 195 ампер, хотя один в 220 корпусе, а другой в 247. Сопротивление канала близко, а вот емкость затвора у второго почти в два раза больше и просто огромная - 19 нф. да и стоимость второго в два раза дороже. Какой транзистор выбрать ? и еще, чем такие затворы поднимать ? Не хватает данных. Какова частота? Максимальная. От нее будет зависеть многое...
|
|
|
|
|
Sep 17 2011, 20:59
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 30
Регистрация: 5-02-07
Пользователь №: 25 047

|
Цитата(Прохожий @ Sep 18 2011, 00:15)  Не хватает данных. Какова частота? Максимальная. От нее будет зависеть многое... Два импульса один за другим с паузой от 2 миллисекунд, длительность каждого регулируется от 0.1 до 10 миллисекунды, режим работы одна пачка в 5 секунд, это самое быстрое, а вообще раз в минуту типовое, это сварочный аппарат, быстрее там не надо. Да еще, открыть затворы надо как можно быстрее, а вот закрывать желательно не резко, так как индуктивность проводов при таком токе дает очень большие выбросы. Емкость затворов приблизительно от 200 до 400 нанофарад
|
|
|
|
|
Sep 17 2011, 21:19
|
Cундук
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269

|
Цитата(Александр просто @ Sep 18 2011, 00:59)  Два импульса один за другим с паузой от 2 миллисекунд, длительность каждого регулируется от 0.1 до 10 миллисекунды, режим работы одна пачка в 5 секунд, это самое быстрое, а вообще раз в минуту типовое, это сварочный аппарат, быстрее там не надо.
Да еще, открыть затворы надо как можно быстрее, а вот закрывать желательно не резко, так как индуктивность проводов при таком токе дает очень большие выбросы. Емкость затворов приблизительно от 200 до 400 нанофарад Скорость спада тока никто ключевыми транзисторами не регулирует. Может произойти небольшой бабах (или большой, как повезет). Для этого надо придумывать специальные демпферные цепи. Для изготовления баяна более, чем из 3-х транзисторов надо иметь специальное оборудование. Сюда же накладывается весьма печальный факт, что кристалл внутри корпуса уже разварен и имеет уникальные для каждого из корпусов паразитные параметры. Так же потребуются меры по выравниванию токов и напряжений внутри баяна. И в качестве предупреждения пример из жизни. Наблюдал процессор от 1200 кВаттного генератора на основе поршневого газового двигателя от известной конторы Перкинс . Там используется раздельное зажигание для каждого из 16-ти цилиндров. Для каждой из катушек собран баян на IRF620. Так вот. Этот процессор разворотило так, что текстолит превратился в труху, а заливка испарилась вместе с частью корпуса. Жаль, что не сохранил фотографию. Анализ показал, что скорее всего, это было связано с рассинхронизацией включения транзисторов в одном из баянов в связи со старением кристаллов последних. Это произошло при высокой температуре окружающей среды.
Сообщение отредактировал Прохожий - Sep 17 2011, 21:21
|
|
|
|
|
Sep 19 2011, 16:14
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 27-05-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5 466

|
Цитата(Прохожий @ Sep 18 2011, 04:19)  Скорость спада тока никто ключевыми транзисторами не регулирует. Может произойти небольшой бабах (или большой, как повезет). Для этого надо придумывать специальные демпферные цепи. Отстали вы от жизни. Уже давно и успешно применяется обратная связь в драйверах по напряжению на ключе для ограничения выбросов при закрывании.
PEE_2009_12_Advanced_Active_Clamping.pdf ( 492.59 килобайт )
Кол-во скачиваний: 201
pelincec2005.pdf ( 355.85 килобайт )
Кол-во скачиваний: 461
|
|
|
|
|
Sep 19 2011, 16:45
|
Cундук
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269

|
Цитата(SmartRed @ Sep 19 2011, 20:14)  Отстали вы от жизни. Уже давно и успешно применяется обратная связь в драйверах по напряжению на ключе для ограничения выбросов при закрывании. Это дело известно со времен первого электронного коммутатора от зажигания автомобиля. Оно применимо лишь для низких частот и для низких напряжений. С которыми я, увы, дела не имею. При высоких частотах коммутации суммарные динамические потери на ключевом элементе будут очень большими. Посему ставят специальные R-L-D-C цепи, называемые снабберами. Они и принимают на себя удары стихии в виде нескомпенсированных индуктивно емкостных выбросов.
|
|
|
|
|
Sep 20 2011, 05:00
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 27-05-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5 466

|
Цитата(Прохожий @ Sep 19 2011, 23:45)  Это дело известно со времен первого электронного коммутатора от зажигания автомобиля. Оно применимо лишь для низких частот и для низких напряжений. С которыми я, увы, дела не имею. При высоких частотах коммутации суммарные динамические потери на ключевом элементе будут очень большими. Посему ставят специальные R-L-D-C цепи, называемые снабберами. Они и принимают на себя удары стихии в виде нескомпенсированных индуктивно емкостных выбросов. Да, частоты низкие, килогерц до десяти, в зависимости от задачи, а насчет низких напряжений вы порогячились: сила от двенадцатого класса и выше - типичные задачи силовой электроники. Рекурперационные снабберы городить сильно сложно, а диссипирующие не просто и дорого (заказные планарные резисторы, куча механики...) Гораздо проще взять прибор с запасом и ограничить dI/dt. У ТС кстати, единичные импульсы. Сеять тепло в правильных приборах - то что доктор прописал.
|
|
|
|
|
Sep 20 2011, 18:03
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 27-05-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5 466

|
Цитата(Прохожий @ Sep 20 2011, 23:04)  С баяном это не прокатит. Слишком по-разному элементарные транзисторы будут реагировать на этот хак. Можно сделать оценки. Берем 24 ключа IRFS3006-7PPbF. Делаем фронты напряжения и тока по 1 микросекунде. Импульсная мощность (4000/24)*25/2 = 2.1 кВт Для двух микросекунд и одиночного импульса имеем динамическое тепловое сопротивление около 2.5е-3 градус на Ватт. Получаем dT всего 5.3 градуса за переключение. Даже если будет перекос в динамике на порядок - не смертельно. Потери проводимости дают dT порядка 12 градусов за 10 mS. Можно завалить фронты еще сильнее.
|
|
|
|
|
Sep 20 2011, 19:27
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 30
Регистрация: 5-02-07
Пользователь №: 25 047

|
Цитата(SmartRed @ Sep 20 2011, 22:03)  Можно сделать оценки.
Берем 24 ключа IRFS3006-7PPbF. Делаем фронты напряжения и тока по 1 микросекунде. Импульсная мощность (4000/24)*25/2 = 2.1 кВт Для двух микросекунд и одиночного импульса имеем динамическое тепловое сопротивление около 2.5е-3 градус на Ватт. Получаем dT всего 5.3 градуса за переключение. Даже если будет перекос в динамике на порядок - не смертельно. Потери проводимости дают dT порядка 12 градусов за 10 mS.
Можно завалить фронты еще сильнее. У меня никак не получается одна микросекунда, 200 получается, вот график нарастания тока в импульсе длительностью 1 миллисекунда, и это при токе всего 1200 ампер. График снят с шунта, включенного вместо нагрузки.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Александр просто Муки выбора силового транзистора Sep 17 2011, 14:22 georgy31 Затворы поднимать трансформатором, а выбирать одно... Sep 17 2011, 15:07 Александр просто Цитата(georgy31 @ Sep 17 2011, 19:07) Зат... Sep 17 2011, 15:12  Microwatt Цитата(Александр просто @ Sep 17 2011, 18... Sep 17 2011, 16:06   Serg SP Цитата(Microwatt @ Sep 17 2011, 20:06) тр... Sep 17 2011, 17:37    Microwatt Цитата(Serg SP @ Sep 17 2011, 20:37) Дума... Sep 17 2011, 19:30  Plain Цитата(Александр просто @ Sep 17 2011, 19... Sep 17 2011, 17:59 georgy31 Производителю надо продать свой мосфет, кстати оче... Sep 17 2011, 17:50 Александр просто Цитата(georgy31 @ Sep 17 2011, 21:50) Про... Sep 17 2011, 18:09   SergCh Кстати да, даже два параллельно включенных мосфита... Sep 19 2011, 10:17     Александр просто Цитата(Прохожий @ Sep 19 2011, 20:45) Это... Sep 19 2011, 20:28      SmartRed Цитата(Александр просто @ Sep 20 2011, 03... Sep 20 2011, 08:01       Александр просто Цитата(SmartRed @ Sep 20 2011, 12:01) А о... Sep 20 2011, 08:14        Tiro Цитата(Александр просто @ Sep 20 2011, 11... Sep 20 2011, 23:38         alexQ Александр, гляньте в личку.
я там вам сбросил инфо... Sep 21 2011, 13:08 NGK Цитата(Александр просто @ Sep 17 2011, 18... Sep 19 2011, 12:53 Александр просто Цитата(NGK @ Sep 19 2011, 16:53) А в стор... Sep 19 2011, 14:47  NGK Цитата(Александр просто @ Sep 19 2011, 18... Sep 20 2011, 13:45   Александр просто Цитата(NGK @ Sep 20 2011, 17:45) Microsem... Sep 20 2011, 16:40    Прохожий Цитата(Александр просто @ Sep 20 2011, 20... Sep 20 2011, 16:48    NGK Цитата(Александр просто @ Sep 20 2011, 20... Sep 21 2011, 07:52 SNGNL Попробуйте применить тиристор (таблетку) на килоам... Sep 20 2011, 14:00 SNGNL Цитата(Александр просто @ Sep 20 2011, 21... Sep 20 2011, 22:46
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|