Отладка импульсного питания Опции

[javalenok]

Капризная сволоч, оказалась.

Давайте сначала с паразитными пульсациями катушки разберёмся. Задал вопрос Как должна вести себя катушка? на физическом форуме, туда же отвечайте по данному вопросу, если есть чего.

[AML]

Отвечу кратко. Во флайбеках стоит двухобмоточный дроссель (по принципу действия.
Аргумент - флайбек (обратноходовой преобразователь) может иметь гальваническую развязку, а может не иметь. Если гальванической развязки нет - то там стоит классический дроссель. Если нужна гальваническая развязка - дроссель двухобмоточный. В советской литературе этот моточный элемент никогда не назывался трансформатором. Только дросселем-трансформатором или многообмоточный дросселем. Трансформатором он называется в импортной литературе. Причем, не просто трансформатором, а флайбек-трансформатором (эквивалент понятия дросселя-трансформатора). Причина путанницы - некооректный перевод. Считаю, что флайбек-транчформатор надо переводить как дроссель-трансформатор. Тогда многое становится на свои места. Переводчики же, часто не являющиеся специалистами именно в этой области, переводят термин как просто трансформатор. И этим вводят в заблуждение.
Я тут пару месяцев назад уже поднимал этот вопрос. И тогда прозвучала разумная мысль надо использовать международное название - флайбек-трансформатор, не забывая при этом, что он является дросселем. Каша полная, но что поделаешь. Таковы реалии.

Аналогичная путанница и с "кружочками и стрелочками". В отечественной школе и классических курсах ТОЭ так обозначается источник ЭДС. А источник тока обозначается двумя вертикальными галочками.
В импортых источниках источник ЭДС обозначается как батарея (две полоски разной длины), а стрелочка - источник ЭДС.
Опять каша.
Вот таковы последствия наличия "железного занавеса".

[javalenok]

Отвечу кратко. Во флайбеках стоит двухобмоточный дроссель (по принципу действия.
Аргумент - флайбек (обратноходовой преобразователь) может иметь гальваническую развязку, а может не иметь. Если гальванической развязки нет - то там стоит классический дроссель. Если нужна гальваническая развязка - дроссель двухобмоточный. В советской литературе этот моточный элемент никогда не назывался трансформатором.

Так почему они в доках по эксплуатации своих девайсов, расписывают всё как для идиотов, но при этом нигде не говорят, что трансформатор нужен особый. Как я понял нужна повышенная индукция рассеяния. Иначе, если брать обычный трансформатор, его схему замещения, то первичная обмотка вообще никакой индуктивности не представляет. Какой же это дроссель? Хотя из объяснений принцыпов работы флэйбэка следует, что трансформер накапливает энергию в первичной обмотке. Как в такой ситуации понять различие между трансформером и дросселем? Только по числу обмоток, а накапливают - оба. Это я оправдываю ход своих рассуждений. Так порой сложно ориентироваться в потоке противоречивой информации.

[=AK=]

Как в такой ситуации понять различие между трансформером и дросселем?

Идеальный трансформатор имеет бесконечно большую индуктивность первичной обмотки. Поэтому ее Z равен бесконечности, ток через нее не течет, никакой энергии в магнитном поле не накапливается. Реальный "обычный" трансформатор имеет конечную индуктивность, но все же она должна быть достаточно велика, чтобы можно было в эквивалентной схеме без большой погрешности заменить его идеальным.

Дроссель - это катушка индуктивности, работающая в режиме заметной магнетизации. Настолько заметной, что, в отличие от трансформатора, пренебречь ею нельзя. Количество обмоток роли не играет.

"Трансформатор" флайбэка - это двухобмоточный дроссель. Заменить этот двухобмоточный дроссель идеальным трансформатором нельзя, флайбэк работать не будет.

[javalenok]

Как в такой ситуации понять различие между трансформером и дросселем?

Идеальный трансформатор имеет бесконечно большую индуктивность первичной обмотки. Поэтому ее Z равен бесконечности, ток через нее не течет, никакой энергии в магнитном поле не накапливается.

Ток конечно будет оставаться нулевым. Но мне казалось что действуя на массу силой F, мы всегда сообщаем энергию. Ведь бесконечная масса может иметь энергию даже при нулевой скорости благодаря неопределённости (беск * 0) в уравнении E = mv^2/2.

Давайте подадим импульс U длиной t. Энергия индуктора E = 1/2 LI^2. Ток индуктора при подаче постоянного напряжения растёт линейно dI/dt = U/L. В нашем примере за время t с нуля наростает: I = Ut/L, что соответствует энергии E = 1/2 (Ut)^2/L.

Похоже вы правы. Сообщённая энергия действительно зависит от инерции. Это поразительный результат. До сего дня я был свято уверен, что толкая бесконечную массу, я хоть и не разгоняю её, но сообщаю энергию. Хотя можно, наверное было бы догадаться, исходя из формулы dE = F*s, что не придав никакой скорости, не сдвинув массу с места наша сила не передаёт никакой энергии. О сколько нам открытий чудных... Я обескуражен.

Во время открытого состояния силового ключа ток протекает через первичную обмотку и энергия накапливается в сердечнике.

Любопытно узнать. В школе про сердечники нам почти ничего не рассказывали. Сообщили только, что они типа чего-то там способствуют. А энергия накапливается в поле, которое вызывается током в проводах. Это поле типа поддерживает ток. Так они друг-дружку поддерживают. Но я гляжу, что у профи энергия накапливается именно в сердечкике. Хотелось бы узнать разницу. Особенно в том свете, что сердечники делаются из проводящих материалов, в которых полем нагнетаются токи, вызывая нагрев и взрывы. При этом совершенно очевидно происхоят утечки энергии поля, снижая общую эффективность.

Когда ключ закрывается, эта энергия через вторичную обмотку передается в нагрузку. И где здесь трансформатор?

Тогда как дросселя - обычные индукторы (с параметром L). В определении трансформатов говорится, что они передают энергию из одной цепи в другую. Это улючевое отличие. Цели радиопередачи - гальванической развязка, повышение/понижение/инверсия прикладываемого переменного напражения на первичную обмотку и получение нескольких уровней напряжения сообразно отношению витков К.

Когда сопротивление вторичной равно бесконечности (там диод), то весь ток, подаваемый на трнс будет разгонять индуктивность первичной обмотки, энергия будет накапливаться на первичной обмотке. Затем "ключ закрывается, эта энергия через вторичную обмотку передается в нагрузку". Вы же согласны с тем, что обычные трансы обладают индуктивностью, значит эта схема будет работать без доплонительного дросселя. Хотя надо будет переосмыслить в свете вновь открывшихся знаний физических основ...

Поспрашивал у нашего схемотехника, говорит, что у нас - чисто транс. Это однотактные трансы как дроссели работают (накопил-отдал). Мне такая терминология больше по-душе. Не приемлет сознание называть устройство, переносящее энергию между цепями, дросселем.

Во время открытого состояния силового Необходимостью накопления и передачи энергии обусловлены конструктивные особенности этого магнитного компонента. Энергия, запасенная в сердечнике, определяется квадратом тока и индуктивностью. Поэтому ток намагничивания стараются сделать как можно больше (в отличие от трансформатора). Для этого уменьшают индуктивность – это энергетически выгодно. Для того, чтобы снизить индуктивность, но не насытить сердечник большими токами используют ...

Спасибо вам с АК, теперь я этот момент усёк.