|
Отладка импульсного питания |
|
|
|
Feb 18 2006, 12:59
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 290
Регистрация: 18-02-06
Пользователь №: 14 469

|
Капризная сволоч, оказалась. Давайте сначала с паразитными пульсациями катушки разберёмся. Задал вопрос Как должна вести себя катушка? на физическом форуме, туда же отвечайте по данному вопросу, если есть чего.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Mar 22 2006, 16:39
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 529
Регистрация: 20-02-05
Из: Смоленск
Пользователь №: 2 767

|
Цитата Но я гляжу, что у профи энергия накапливается именно в сердечкике. Хотелось бы узнать разницу. Особенно в том свете, что сердечники делаются из проводящих материалов, в которых полем нагнетаются токи, вызывая нагрев и взрывы. При этом совершенно очевидно происхоят утечки энергии поля, снижая общую эффективность. Обмотка, через которую течет ток, создает в пространстве вокруг себя замкнутый магнитный поток. Через что он замкнется - определяется конструкцией. Если нет сердечника, то через воздух. Если поместить в катушку замкнутый сердечник, то большая часть магнитного потока замкнется именно через него, потому что сердечник имеет существенно большую магнитную проницаемость. Грубо говоря, магнитный поток потечет туда, где легче течь . Магнитные материалы имеют относительную магнитную проницаемость от десятков до сотен тысяч. В частности, у ферритов силовой электроники относительная магнитная проницаемость - тысячи. Кроме того, катушка с сердечником имеет большую индуктивность. И больше она в число раз, определяемое относительной магнитной проницаемостью. Часть магнитного потока все-таки замыкается вне сердечника (через воздух). Именно эта часть и определяет индуктивность рассеяния. А часть, замыкающаяся через сердечник - индуктивность намагничивания. Приближенно можно считать, что отношение величин индуктивности намагничивания к индуктивности рассеяния равно магнитной проницаемости. Т.е. индуктивность рассеяния в сотни - тысячи раз меньше индуктивности намагничивания. Поэтому с достаточно высокой точностью можно считать, что вся накопленная энергия определяется индуктивностью намагничивания. И накапливается она именно внутри сердечника. Цитата В определении трансформантов говорится, что они передают энергию из одной цепи в другую. А в дросселе энергия передается из сердечника во внешнюю цепь. Поэтому я и утверждаю, что в обратноходовом преобразователе стоит дроссель. Ведь там нет непосредственной передачи энергии их одной цепи в другую. Энергия сначала передается из первичной цепи в сердечник, а потом – из сердечника во вторичную цепь. Причем процессы накопления и передачи энергии могут быть сильно разнесены во времени. А в промежуточной стадии будет процесс хранения энергии. Именно такой алгоритм работы используется в однотактных обратноходовых преобразователях с тремя состояниями. А попробуйте хранить энергию в трансформаторе. Вряд ли это удастся. Цитата Поспрашивал у нашего схемотехника, говорит, что у нас - чисто транс. Если вы о двухтактной схеме – да, никто не спорит. Чистый трансформатор. Цитата Не приемлет сознание называть устройство, переносящее энергию между цепями, дросселем. А как же быть с прямоходовыми преобразователями напряжения без гальванической развязки. В явном виде есть перенос энергии из первичной цепи во вторичную. Да еще и с изменением уровня напряжения. И все это – чистым дросселем (одна обмотка и даже отвода нет). Или такой дроссель тоже предлагаете называть трансформатором? Цитата О сколько нам открытий чудных... Процесс познания бесконечен. Во многом знании много печали. Умножая знания – умножаешь скорбь (с). Чтобы лучше скорбилось, рекомендую почитать лекции по магнитным компонентам (жена промэлектронщикам в СФ МЭИ читает) - http://microcap-model.narod.ru/Lec_05.html p.s. Пришло на ум шуточное сравнение. Различие между двухобмоточным дросселем и трансформатором существенно больше, чем между мотоком и топором. И мототок и топор состоят из деревянной ручки и металлической насадки, немного отличающейся по фоме. Топор предназначен рубить дрова, но им можно забить гвоздь (хотя, крайне неудобно). Молотком хорошо забивать гвозди, но можно, изрядно потрахавшись, расколоть пополам полено. Но никто, почему-то их не путает. Несмотря на то, что принцип действия обоих устройств абсолютно одинаков - накопление кинетической энергии и преобразование ее в механическую работу.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
javalenok Отладка импульсного питания Feb 18 2006, 12:59 javalenok Прищёл значит к нам схемотехник, посмотрел как мы ... Mar 14 2006, 07:17 mov Цитата(javalenok @ Mar 14 2006, 10:17) Пр... Mar 14 2006, 08:41 AML javalenok, не горячитесь, а хотя бы чуть-чуть озна... Mar 14 2006, 08:46 javalenok Цитата(mov @ Mar 14 2006, 10:41) А какой ... Mar 14 2006, 10:34 AML ЦитатаКстати, в этой схеме помимо трансформатора о... Mar 14 2006, 13:02  javalenok Цитата(AML @ Mar 14 2006, 15:02) Тогда сх... Mar 14 2006, 16:30   AML ЦитатаТранзисторы коллекторами подсоеденены к перв... Mar 14 2006, 17:45    javalenok Цитата(AML @ Mar 14 2006, 19:45) Это - на... Mar 15 2006, 14:42 AML Хорошо бы все-таки на схему посмотреть, но мне каж... Mar 16 2006, 00:21 javalenok Цитата(AML @ Mar 16 2006, 02:21) Ведь вкл... Mar 17 2006, 11:07  AML ЦитатаДополнительный дроссель в диодную схему став... Mar 17 2006, 14:00 Herz ЦитатаВедь включение ключа происходит на емкостную... Mar 16 2006, 09:13 AML ЦитатаНу, не всё так страшно. Двухтактный нере... Mar 16 2006, 11:51 Herz В низкочастотных БП действительно всё так. Но в вы... Mar 16 2006, 12:20 AML ЦитатаВ низкочастотных БП действительно всё так. Н... Mar 16 2006, 13:35 Herz А возьмите хоть флайбэк телевизора.
Хотя вопрос Вы... Mar 16 2006, 13:51 AML Ну мы-то тут как раз преобразователи напряжения об... Mar 16 2006, 14:52 =AK= Цитата(AML @ Mar 17 2006, 00:22) И толчко... Mar 18 2006, 01:20  AML ЦитатаОбычный нерегулируемый пуш-пулл вполне успеш... Mar 18 2006, 10:00 jackBU А Вы нарисуйте вместо трансформатора его схему зам... Mar 17 2006, 12:49 javalenok Цитата(jackBU @ Mar 17 2006, 14:49) А Вы ... Mar 17 2006, 15:04  AML
В любом учетнике по электротехнике. Ссылку на ре... Mar 17 2006, 19:14   javalenok Цитата(AML @ Mar 17 2006, 21:14) В таком ... Mar 18 2006, 16:33    asdf [quote name='javalenok' date='Mar 18 2... Mar 18 2006, 19:54     javalenok Цитата(asdf @ Mar 18 2006, 21:54) Конечно... Mar 19 2006, 11:32      asdf Цитата(javalenok @ Mar 19 2006, 14:32) тр... Mar 19 2006, 19:54 SpyBot А если есть обратная связь и по току? Mar 17 2006, 19:28 AML В преобразователях обратная связь не предусматрива... Mar 17 2006, 19:45 AML Мда..., после вопроса про кружок со стрелочкой дал... Mar 18 2006, 17:24 Herz ЦитатаЛюди, не способные нарисовать эквивалентную ... Mar 18 2006, 20:30 =AK= Цитата(javalenok @ Mar 19 2006, 02:03) Не... Mar 18 2006, 23:47 AML Честно говоря, уже и не собирался возвращаться в э... Mar 19 2006, 11:00 Herz Нет, не всё так просто. Есть именно двух- и более-... Mar 19 2006, 12:05 AML Отвечу кратко. Во флайбеках стоит двухобмоточный д... Mar 19 2006, 12:21 javalenok Цитата(Herz @ Mar 19 2006, 14:05) Нет, не... Mar 19 2006, 13:36 javalenok Цитата(AML @ Mar 19 2006, 14:21) Отвечу к... Mar 21 2006, 11:12  =AK= Цитата(javalenok @ Mar 21 2006, 20:42) Ка... Mar 21 2006, 21:34   javalenok Цитата(=AK= @ Mar 21 2006, 23:34) Цитата(... Mar 22 2006, 14:04 zltigo Цитата(javalenok @ Mar 19 2006, 15:36) Ку... Mar 19 2006, 14:00 javalenok Цитата(zltigo @ Mar 19 2006, 16:00) Перес... Mar 19 2006, 14:35 AML Хотите - обижайтесь, хотите - нет, но осень сложно... Mar 19 2006, 14:12 AML Батарейка - частный случай источника ЭДС. Генерато... Mar 19 2006, 15:28 javalenok zltigo, вы ещё не ответили, в принципиальное разли... Mar 19 2006, 19:52  =AK= Цитата(javalenok @ Mar 20 2006, 05:22) в ... Mar 20 2006, 06:52   javalenok Цитата(=AK= @ Mar 20 2006, 08:52) Источни... Mar 21 2006, 10:11 asdf Цитата(AML @ Mar 19 2006, 18:28) Если ком... Mar 19 2006, 21:07 zltigo Цитата(javalenok @ Mar 19 2006, 16:35) Ко... Mar 19 2006, 16:06 zltigo Цитата(javalenok @ Mar 19 2006, 21:52) Вы... Mar 19 2006, 22:03 AML Ну вот, кажется разобрался что к чему. Оказываетс... Mar 19 2006, 22:17 Herz ЦитатаТаким образом, имеем чудесный резонансный пр... Mar 20 2006, 05:48 AML Ну, что это пушпульный (с отводом от средней точки... Mar 20 2006, 06:27 =AK= Прочие элементы гораздо ближе по характеристикам к... Mar 21 2006, 10:33 rod Цитата(javalenok @ Mar 21 2006, 14:12) ..... Mar 21 2006, 15:20 javalenok Цитата(rod @ Mar 21 2006, 17:20) Схема за... Mar 21 2006, 18:43 AML ЦитатаТак почему они в доках по эксплуатации своих... Mar 21 2006, 21:43 AML Ну как же нет коэффициента транчформации. Он есть... Mar 22 2006, 18:44 javalenok Цитата(AML @ Mar 22 2006, 20:44) А как же... Mar 22 2006, 19:03 AML Если обсуждение так пойдет и дальше, то скорой дой... Mar 22 2006, 19:56 javalenok Да нет же. Я говорю, что у обычного транса имеется... Mar 22 2006, 20:43 =AK= Если деталь можно заменить идеальным трансформатор... Mar 23 2006, 07:56 javalenok Всё ещё не могу придти в себя от открытия того, чт... Mar 24 2006, 19:17 AML Может это поможет:
Бесконечная индуктивность – ... Mar 24 2006, 19:35 AML Начитавшись постов javalenokа я уже начал думать, ... Mar 26 2006, 12:47 javalenok Кажись нащёл, LM5030. Одинаковые транзюки поочерёд... Jun 12 2006, 20:01  javalenok В этой связи вопрос. Транзюки не могут оставаться ... Jun 12 2006, 20:36   AML Цитата(javalenok @ Jun 13 2006, 00:36) В ... Jun 13 2006, 12:04    rod Цитата(AML @ Jun 13 2006, 16:04) ... когд... Jun 13 2006, 12:33 AML И все-таки ток в обратных диодах есть Jun 13 2006, 17:18 rod Цитата(AML @ Jun 13 2006, 21:18) И все-та... Jun 13 2006, 18:03  AML ЦитатаAML, надеюсь не обидит,.. навеяло (к/ф.... Jun 13 2006, 20:40   javalenok Простите, каким симулятором пользуетесь?
Хотелос... Jun 18 2006, 15:34    javalenok Ещё хотелось бы полюбопытствовать, почему такая то... Jun 18 2006, 17:00 AML ЦитатаПростите, каким симулятором пользуетесь?
Mi... Jun 18 2006, 17:35 javalenok Вопросы о токах индукции в трансформаторах.
Цитат... Jun 21 2006, 22:25  rod Цитата(javalenok @ Jun 22 2006, 02:25) ..... Jun 22 2006, 09:12   javalenok Спасибо. Только вы не ответили на вопрос об отличи... Jun 22 2006, 15:19    rod Цитата(javalenok @ Jun 22 2006, 19:19) ..... Jun 22 2006, 16:42     javalenok Да самый последний. Вы грите инд. рассеяния картин... Jun 22 2006, 17:08      javalenok Вот тут прямо говорится, что основную роль играет ... Jun 25 2006, 14:22       javalenok Кажись понял, почему общая индуктивность первички ... Jun 27 2006, 22:55        javalenok В последнем случае ток не течёт через диод из-за к... Jun 27 2006, 23:53 javalenok Цитата(AML @ Jun 18 2006, 20:35) ЦитатаПр... Jul 15 2006, 19:16  AML ЦитатаА чего у него повально все модели полевиков ... Jul 16 2006, 20:41   javalenok Цитата(AML @ Jul 16 2006, 23:41) Странная... Jul 16 2006, 21:46 AML ЦитатаКажись понял, почему общая индуктивность пер... Jun 28 2006, 05:45 javalenok Цитата(AML @ Jun 28 2006, 08:45) С какого... Jun 28 2006, 10:18 AML Жара, однако
Ниже - рисунок. Комментарии, по-мое... Jun 28 2006, 14:08 javalenok А, понял теперь. Если в наводящюю втекает, то в на... Jun 28 2006, 15:11 AML ЦитатаЭто я пробывал бук эмулировать.
Если будут п... Jul 17 2006, 06:54
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|