реклама на сайте
подробности

 
 
> Заземление Ethernet и USB противоречат друг другу, Вопрос внутри
Victor®
сообщение Sep 26 2011, 12:09
Сообщение #1


Lazy
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 070
Регистрация: 21-06-04
Из: Ukraine
Пользователь №: 76



Приветствую всех.
Вот задумался над такой проблемой...
1) Обычно корпус RJ-45 Ethernet коннектора
соединяют с землей на плате через высоковольтный конденсатор 1-2 nF и паралельно ему резистор
порядка 1 MOhm.

2) Обычно корпус USB коннектора соединяют с землей на плате через дроссель (ferrite bead)

Мне кажется, что это абсолютно разные и взаимоисключающие подходы. Объясните на пальцах, почему так?

И как правильно делать если на плате есть и Ethernet и USB?

-- Желаю успехов!


--------------------
"Everything should be made as simple as possible, but not simpler." - Albert Einstein
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Guest_@Ark_*
сообщение Sep 27 2011, 13:53
Сообщение #2





Guests






Цитата
Как все-таки правильно разобраться с этими заземлениями?
Как грамотно сделать, чтобы всем было хорошо

Я думаю, что нужно всегда придерживаться одного, очень простого, принципа - все внешнее, что подключается к Вашему прибору, должно иметь от него полную гальваническую развязку. Особенно, когда этот прибор - Ваш персональный компьютер. Это относиться как к сигнальным цепям и землям, так и к экрану в равной степени. Экран кабеля может подключаться к чему-либо только с одной стороны. И ни каких "выравнивающих" конденсаторов или резисторов между гальванически развязанными цепями! Если хотите все заземлить (при условии, что есть куда заземлять), то заземляйте все по отдельности - на настоящуюю землю, а не на землю соседнего прибора. Все это в равной мере относится и к Ethernet, и к USB, и ко всему остальному.
Исключение может быть сделано только для устройств, которые кроме как к вашему компьютеру (или другому прибору) гарантированно больше ни куда не подключены, находятся в непосредственной близости от него (на одном столе), а для питания используют адаптер, гальванически развязанный от сети 220В. Для них еще можно допустить общую землю с компьютером, общий экран, и отсутствие гальванической развязки.
Опыт работы, в частности, с силовой аппаратурой (выгоревшие USB-порты или компьютеры целиком) убеждают меня в неэффективности других подходов к этой проблеме. Впрочем, и свой подход я ни кому не навязываю. sm.gif
Цитата
... Однако соединять экран с шасси или землей прибора непосредственно нельзя, т.к. потенциалы земли на расстоянии 150м могут отличатся весьма значительно. Поэтому используют конденсатор для связи по переменному току и параллельно ему высокоомный резистор утечки.

Не факт, что земля прибора соединена с настоящим заземлением. Например, если это ноутбук с автономным питанием. В итоге, получите не выравнивание потенциалов на экране кабеля, а неизвестный потенциал на земле вашего прибора, пришедший с экрана через ваши конденсаторы связи и высокоомные резисторы утечки. Возьметесь за корпус/землю прибора и получите удар током...

Сообщение отредактировал @Ark - Sep 27 2011, 14:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post
halfdoom
сообщение Sep 28 2011, 03:02
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 003
Регистрация: 20-01-05
Пользователь №: 2 072



Цитата(@Ark @ Sep 27 2011, 16:53) *
а неизвестный потенциал на земле вашего прибора, пришедший с экрана через ваши конденсаторы связи и высокоомные резисторы утечки. Возьметесь за корпус/землю прибора и получите удар током...


Не стоит утрировать. В описанном вами случае гораздо более сильный удар током вы получите только взявшись за RJ-45 коннектор, еще никуда его не подключив. Если невозможно гарантировать потенциал экрана кабеля, то используется кабель без экрана со всеми вытекающими ограничениями. Все правила заземления необходимо соблюдать, иначе и до сумы недалеко.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Victor®   Заземление Ethernet и USB противоречат друг другу   Sep 26 2011, 12:09
- - Владимир   Так Ethernet это изолированный, и должен большие в...   Sep 26 2011, 12:34
|- - Victor®   Цитата(Владимир @ Sep 26 2011, 15:34) Так...   Sep 26 2011, 13:04
|- - Mikle Klinkovsky   Цитата(Victor® @ Sep 26 2011, 17:04) Но п...   Sep 26 2011, 14:29
- - cioma   Обычно экран корпуса RJ-45 Ethernet коннектора сое...   Sep 26 2011, 14:21
|- - Victor®   Цитата(cioma @ Sep 26 2011, 17:21) Обычно...   Sep 26 2011, 16:23
|- - Mikle Klinkovsky   Цитата(Victor® @ Sep 26 2011, 20:23) Что-...   Sep 26 2011, 16:40
|- - Victor®   Цитата(Mikle Klinkovsky @ Sep 26 2011, 19...   Sep 26 2011, 18:27
- - ViKo   Ну, вот, смотрю на картинку из приведенного pdf. Ц...   Sep 26 2011, 19:00
|- - Victor®   Цитата(ViKo @ Sep 26 2011, 22:00) Мы ж к ...   Sep 27 2011, 05:56
|- - ViKo   Цитата(Victor® @ Sep 27 2011, 08:56) Вооб...   Sep 27 2011, 07:27
|- - Victor®   Цитата(ViKo @ Sep 27 2011, 10:27) Посмотр...   Sep 27 2011, 08:12
||- - AlexandrY   Цитата(Victor® @ Sep 27 2011, 11:12) Реши...   Sep 27 2011, 08:17
|||- - Victor®   Цитата(AlexandrY @ Sep 27 2011, 11:17) Хм...   Sep 27 2011, 08:33
||- - ViKo   Цитата(Victor® @ Sep 27 2011, 11:12) Не х...   Sep 27 2011, 08:41
||- - Mikle Klinkovsky   Цитата(ViKo @ Sep 27 2011, 12:41) Заземле...   Sep 27 2011, 08:48
|- - Mikle Klinkovsky   Цитата(ViKo @ Sep 27 2011, 11:27) Если же...   Sep 27 2011, 08:38
- - Ant_m   Если корпус металлический, то правильнее всего буд...   Sep 27 2011, 10:13
|- - ViKo   Цитата(Ant_m @ Sep 27 2011, 13:13) А USB ...   Sep 27 2011, 10:44
||- - Ant_m   Цитата(ViKo @ Sep 27 2011, 14:44) Не поня...   Sep 27 2011, 10:57
||- - ViKo   Цитата(Ant_m @ Sep 27 2011, 13:57) Ваше п...   Sep 27 2011, 11:11
||- - Ant_m   Цитата(ViKo @ Sep 27 2011, 15:11) Хотя си...   Sep 27 2011, 12:51
||- - ViKo   Цитата(Ant_m @ Sep 27 2011, 15:51) Да, но...   Sep 27 2011, 13:15
|- - Victor®   Цитата(Ant_m @ Sep 27 2011, 13:13) Если к...   Sep 27 2011, 17:33
|- - vitan   Цитата(Victor® @ Sep 27 2011, 21:33) Вот ...   Sep 27 2011, 19:00
|- - MaxPIC   Насколько я всегда себе представлял, ситуация свод...   Sep 27 2011, 22:00
||- - ViKo   Цитата(MaxPIC @ Sep 28 2011, 01:00) Во из...   Sep 28 2011, 04:58
||- - MaxPIC   Цитата(ViKo @ Sep 28 2011, 08:58) Да кака...   Sep 28 2011, 13:27
|- - Ant_m   Я бы определился с приоритетами интерфейсов, поско...   Sep 28 2011, 04:50
- - halfdoom   Цитата(Victor® @ Sep 26 2011, 15:09) 1) О...   Sep 27 2011, 13:04
- - cioma   Так может задачу по-подробнее опишете, можно со ст...   Sep 27 2011, 18:42
|- - Mikle Klinkovsky   Цитата(Universal Serial Bus Specification Revision...   Sep 27 2011, 19:31
- - @Ark   Цитата1. Ethernet - необходимо ставить конденсатор...   Sep 28 2011, 04:13
- - bookevg   Цитата(Victor® @ Sep 26 2011, 16:09) 1) О...   Sep 28 2011, 18:03
|- - MaxPIC   Цитата(bookevg @ Sep 28 2011, 22:03) Дале...   Sep 28 2011, 19:29
||- - Mikle Klinkovsky   Цитата(MaxPIC @ Sep 28 2011, 23:29) Извин...   Sep 28 2011, 20:21
||- - halfdoom   Цитата(MaxPIC @ Sep 28 2011, 22:29) не со...   Sep 29 2011, 05:09
||- - MaxPIC   Цитата(halfdoom @ Sep 29 2011, 09:09) Нал...   Sep 29 2011, 06:14
||- - bookevg   Итог таков: корпус разъема сажаете на корпус, а во...   Sep 29 2011, 12:53
||- - halfdoom   Цитата(MaxPIC @ Sep 29 2011, 09:14) ТУ - ...   Sep 30 2011, 05:35
|- - ViKo   Цитата(bookevg @ Sep 28 2011, 21:03) Вопр...   Sep 28 2011, 20:05
- - polyakovav   Из печального практического опыта следует, что заз...   Oct 2 2011, 17:26
|- - bookevg   Цитата(polyakovav @ Oct 2 2011, 21:26) Из...   Oct 6 2011, 05:01
|- - Verifi   Цитата(polyakovav @ Oct 2 2011, 21:26) Из...   Oct 6 2011, 10:52
- - @Ark   ЦитатаЧто Вы понимаете под термином заземлять USB ...   Oct 6 2011, 12:12
- - НЕХ   ...однажды заряд статического электричества, образ...   Oct 6 2011, 12:19
|- - bookevg   Цитата(НЕХ @ Oct 6 2011, 16:19) с тех пор...   Oct 6 2011, 14:47
- - pagane   Ответ ЕЛЕМЕНТАРНОЙ!!! Надо правильно ...   Nov 29 2011, 11:27
|- - Ariel   [/quote] Цитата2.1. STP (кабель с екраном) можно ...   Nov 24 2012, 18:09
- - cioma   А ссылки на источники цитат можно?   Nov 30 2011, 14:29
- - owl   На просторах интернета наткнулся на статью по прив...   Nov 23 2012, 13:12
- - @Ark   ...   Nov 23 2012, 18:09


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st June 2025 - 16:09
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01421 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016