|
Заземление Ethernet и USB противоречат друг другу, Вопрос внутри |
|
|
|
 |
Ответов
|
Sep 28 2011, 18:03
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 320
Регистрация: 13-09-06
Пользователь №: 20 348

|
Цитата(Victor® @ Sep 26 2011, 16:09)  1) Обычно корпус RJ-45 Ethernet коннектора соединяют с землей на плате через высоковольтный конденсатор 1-2 nF и паралельно ему резистор порядка 1 MOhm. 2) Обычно корпус USB коннектора соединяют с землей на плате через дроссель (ferrite bead) Мне кажется, что это абсолютно разные и взаимоисключающие подходы. Объясните на пальцах, почему так? Вопрос решается проще - чем разведена демагогия на пару страниц. Во первых, определяемся с областью применения разрабатываемого Вами технического средства (ТС). Далее находим на класс, к которому относится ТС, необходимый ГОСТ. Для примера, пусть наше ТС относится к классу НКУ. Согласно требования ГОСТа для НКУ: линии связи можно отнести к цепям, которые не связаны с главными цепями. Если рабочее напряжение меньше 12В, то данные цепи д.иметь напряжение диэлектрической прочности ~250В. Т.о. линии как Ethernet, так и линии USB д.обеспечивать работы при падении на них ~250В. Отсюда следует, что нельзя соединять корпус разъема (как Ethernet-а, так и USB) с линиями канала связи, поэтому их надо соединять через емкость, но для этого надо найти общую точку канала связи: для Ethernet - это точка симметрирования для USB - это или GND или 5В По данной идеологии строятся элементы защиты, которые способны выдерживать мкс помехи до 8кВ и 5кА В моем случае - 2кА, пока нет прибора на 5кА. Многие элементы защиты не выполняют требования ГОСТ по НКУ - пример, элемент грозозащиты канала связи RS485 Феникс контакт - если и выполняет, то необходимо применение внешнего конденсатора. Наверное, сам бы занимался демагогией, если вот не пришлось делать НИОКР по разработке системы управления с точки зрения помехоустойчивости и соответствия ГОСТ-ам - до этого много не знал, особенно про нс помехи.
|
|
|
|
|
Sep 28 2011, 19:29
|
специалист
  
Группа: Свой
Сообщений: 279
Регистрация: 3-05-07
Из: г. Москва
Пользователь №: 27 506

|
Цитата(bookevg @ Sep 28 2011, 22:03)  Далее находим на класс, к которому относится ТС, необходимый ГОСТ. Извините, но тот же USB не по ГОСТ сделан. На него свои стандраты есть и своя спецификация, которая, как уже отмечалось ранее Mikle Klinkovsky требует соединения корпуса разъёма с корпусом прибора, Цитата The shield must be terminated to the connector plug for completed assemblies. The shield and chassis are bonded together. The user selected grounding scheme for USB devices, and cables must be consistent with accepted industry practices and regulatory agency standards for safety and EMI/ESD/RFI. поэтому Ваше предложение Цитата( @ Sep 28 2011, 22:03)  Отсюда следует, что нельзя соединять корпус разъема (как Ethernet-а, так и USB) с линиями канала связи, поэтому их надо соединять через емкость, но для этого надо найти общую точку канала связи: для Ethernet - это точка симметрирования для USB - это или GND или 5В не совсем корректно. И, заметьте, там (в USB) нет никаких емкостей. P.S. А если посмотреть на материнскую плату компьютера, то там как раз корпус разъёма USB соединён с общим корпусом системного блока.
|
|
|
|
|
Sep 28 2011, 20:21
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445

|
Цитата(MaxPIC @ Sep 28 2011, 23:29)  Извините, но тот же USB не по ГОСТ сделан. На него свои стандраты есть и своя спецификация, которая, как уже отмечалось ранее Mikle Klinkovsky требует соединения корпуса разъёма с корпусом прибора, Во первых, соединение корпуса разъёма с корпусом прибора совершенно не означает что сигнальную землю надо содить на корпус. Во вторых как я цитировал: Цитата The user selected grounding scheme for USB devices, and cables must be consistent with accepted regulatory agency standards for safety and EMI/ESD/RFI. У нас это Ростест и ГОСТы. Цитата(ViKo @ Sep 29 2011, 00:05)  А номер ГОСТ какой? Почитать бы. Можно начать с этого: ГОСТ 27570.0-87 Безопасность бытовых и аналогичных электрических приборов. Общие требования и методы испытаний.
--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Victor® Заземление Ethernet и USB противоречат друг другу Sep 26 2011, 12:09 Владимир Так Ethernet это изолированный, и должен большие в... Sep 26 2011, 12:34 Victor® Цитата(Владимир @ Sep 26 2011, 15:34) Так... Sep 26 2011, 13:04  Mikle Klinkovsky Цитата(Victor® @ Sep 26 2011, 17:04) Но п... Sep 26 2011, 14:29 cioma Обычно экран корпуса RJ-45 Ethernet коннектора сое... Sep 26 2011, 14:21 Victor® Цитата(cioma @ Sep 26 2011, 17:21) Обычно... Sep 26 2011, 16:23  Mikle Klinkovsky Цитата(Victor® @ Sep 26 2011, 20:23) Что-... Sep 26 2011, 16:40   Victor® Цитата(Mikle Klinkovsky @ Sep 26 2011, 19... Sep 26 2011, 18:27 ViKo Ну, вот, смотрю на картинку из приведенного pdf. Ц... Sep 26 2011, 19:00 Victor® Цитата(ViKo @ Sep 26 2011, 22:00) Мы ж к ... Sep 27 2011, 05:56  ViKo Цитата(Victor® @ Sep 27 2011, 08:56) Вооб... Sep 27 2011, 07:27   Victor® Цитата(ViKo @ Sep 27 2011, 10:27) Посмотр... Sep 27 2011, 08:12    AlexandrY Цитата(Victor® @ Sep 27 2011, 11:12) Реши... Sep 27 2011, 08:17     Victor® Цитата(AlexandrY @ Sep 27 2011, 11:17) Хм... Sep 27 2011, 08:33    ViKo Цитата(Victor® @ Sep 27 2011, 11:12) Не х... Sep 27 2011, 08:41     Mikle Klinkovsky Цитата(ViKo @ Sep 27 2011, 12:41) Заземле... Sep 27 2011, 08:48   Mikle Klinkovsky Цитата(ViKo @ Sep 27 2011, 11:27) Если же... Sep 27 2011, 08:38 Ant_m Если корпус металлический, то правильнее всего буд... Sep 27 2011, 10:13 ViKo Цитата(Ant_m @ Sep 27 2011, 13:13) А USB ... Sep 27 2011, 10:44  Ant_m Цитата(ViKo @ Sep 27 2011, 14:44) Не поня... Sep 27 2011, 10:57   ViKo Цитата(Ant_m @ Sep 27 2011, 13:57) Ваше п... Sep 27 2011, 11:11    Ant_m Цитата(ViKo @ Sep 27 2011, 15:11) Хотя си... Sep 27 2011, 12:51     ViKo Цитата(Ant_m @ Sep 27 2011, 15:51) Да, но... Sep 27 2011, 13:15 Victor® Цитата(Ant_m @ Sep 27 2011, 13:13) Если к... Sep 27 2011, 17:33  vitan Цитата(Victor® @ Sep 27 2011, 21:33) Вот ... Sep 27 2011, 19:00  MaxPIC Насколько я всегда себе представлял, ситуация свод... Sep 27 2011, 22:00   ViKo Цитата(MaxPIC @ Sep 28 2011, 01:00) Во из... Sep 28 2011, 04:58    MaxPIC Цитата(ViKo @ Sep 28 2011, 08:58) Да кака... Sep 28 2011, 13:27  Ant_m Я бы определился с приоритетами интерфейсов, поско... Sep 28 2011, 04:50 halfdoom Цитата(Victor® @ Sep 26 2011, 15:09) 1) О... Sep 27 2011, 13:04 @Ark ЦитатаКак все-таки правильно разобраться с этими з... Sep 27 2011, 13:53 halfdoom Цитата(@Ark @ Sep 27 2011, 16:53) а неизв... Sep 28 2011, 03:02 cioma Так может задачу по-подробнее опишете, можно со ст... Sep 27 2011, 18:42 Mikle Klinkovsky Цитата(Universal Serial Bus Specification Revision... Sep 27 2011, 19:31 @Ark Цитата1. Ethernet - необходимо ставить конденсатор... Sep 28 2011, 04:13  halfdoom Цитата(MaxPIC @ Sep 28 2011, 22:29) не со... Sep 29 2011, 05:09   MaxPIC Цитата(halfdoom @ Sep 29 2011, 09:09) Нал... Sep 29 2011, 06:14    bookevg Итог таков: корпус разъема сажаете на корпус, а во... Sep 29 2011, 12:53    halfdoom Цитата(MaxPIC @ Sep 29 2011, 09:14) ТУ - ... Sep 30 2011, 05:35 ViKo Цитата(bookevg @ Sep 28 2011, 21:03) Вопр... Sep 28 2011, 20:05 polyakovav Из печального практического опыта следует, что заз... Oct 2 2011, 17:26 bookevg Цитата(polyakovav @ Oct 2 2011, 21:26) Из... Oct 6 2011, 05:01 Verifi Цитата(polyakovav @ Oct 2 2011, 21:26) Из... Oct 6 2011, 10:52 @Ark ЦитатаЧто Вы понимаете под термином заземлять USB ... Oct 6 2011, 12:12 НЕХ ...однажды заряд статического электричества, образ... Oct 6 2011, 12:19 bookevg Цитата(НЕХ @ Oct 6 2011, 16:19) с тех пор... Oct 6 2011, 14:47 pagane Ответ ЕЛЕМЕНТАРНОЙ!!!
Надо правильно ... Nov 29 2011, 11:27 Ariel [/quote]
Цитата2.1. STP (кабель с екраном) можно ... Nov 24 2012, 18:09 cioma А ссылки на источники цитат можно? Nov 30 2011, 14:29 owl На просторах интернета наткнулся на статью по прив... Nov 23 2012, 13:12 @Ark ... Nov 23 2012, 18:09
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|