Data-aided timing Опции

[Alex65111]

Data-aided (DA) вроде бы еще иногда называют Minimum Mean-Square-Error timing recovery scheme.

Как я понял, в основе лежит перебор фазы такта и выбор фазы, при которой разница между принятым и известным (опорным) минимальна.
Далее у меня непонятки. Для того что бы сравнивать, я должен быть уверен, что принятый фрагмент содержит опорный сигнал, т.е. должна быть выполнена некоторая предварительная синхронизация (по началу пакета, фрейма, ...). Но если смотреть синхронизацию (по началу пакета, фрейма, ...), то вроде бы предварительно должна быть выполнена тактовая, т.е. получается замкнутый круг.
Как вообще правильно работает DA?

[Serg76]

Data-aided (DA) вроде бы еще иногда называют Minimum Mean-Square-Error timing recovery scheme.

Как я понял, в основе лежит перебор фазы такта и выбор фазы, при которой разница между принятым и известным (опорным) минимальна.
Далее у меня непонятки. Для того что бы сравнивать, я должен быть уверен, что принятый фрагмент содержит опорный сигнал, т.е. должна быть выполнена некоторая предварительная синхронизация (по началу пакета, фрейма, ...). Но если смотреть синхронизацию (по началу пакета, фрейма, ...), то вроде бы предварительно должна быть выполнена тактовая, т.е. получается замкнутый круг.
Как вообще правильно работает DA?

Так можно сначала коррелятором по известной преамбуле найти начало пакета, выделить его (пакет), тактовая в этом случае не нужна. Затем по полученной ВКФ рассчитать начальную расстройку по фазе тактов и затем "довернуть" фазу на длине всего пакета с помощью того же полифазного фильтра.

Сообщение отредактировал Serg76 - Sep 21 2011, 20:42

[Alex65111]

Затем по полученной ВКФ рассчитать начальную расстройку по фазе тактов и затем "довернуть" фазу на длине всего пакета с помощью того же полифазного фильтра.

op=[1 1 -1 -1 1 1 -1 -1]; Опорный сигнал-преамбула, 2 отсчета на символ

Принятый сигнал 2 отсчета на символ (сигнал с выхода СФ в виде треугольника)
s1=[0.5 0.5 -0.5 -0.5 0.5 0.5 -0.5 -0.5]; вариант начальной фазировки 1
s2=[0.1 0.9 -0.1 -0.9 0.1 0.9 -0.1 -0.9]; вариант начальной фазировки 2

sum(op.*s1)=4
sum(op.*s2)=4

Т.е. при разных исходных фазировках принятого сигнала, корреляция показывает одно и тоже значение как по полученной ВКФ рассчитать начальную расстройку по фазе тактов?

[Serg76]

Т.е. при разных исходных фазировках принятого сигнала, корреляция показывает одно и тоже значение как по полученной ВКФ рассчитать начальную расстройку по фазе тактов?

Разница амплитуд в первых боковых лепестках ВКФ и будет эквивалентна начальной
фазе по тактам.

[Alex65111]

Разница амплитуд в первых боковых лепестках ВКФ и будет эквивалентна начальной
фазе по тактам.

Хм, во-первых, что бы у ВКФ преамбулы были боковые лепестки, то преамбула должна быть что из серии периодической. Если преамбула периодическая (или по другим причинам есть относительно хорошо видимые боковые лепестки у ВКФ), тогда она не совсем здорово будет работать при определении с достаточной точностью начала пакета/фрейма. И если работаем по отношению амплитуд то там при неастрономических сигнал/щум можно много чего наизмерять. Да и если обратиться к современным размерам преамбул, которые вообще пытаются минимизировать 10-40 символов, то что то я в этой методике недопонимаю.

[Serg76]

Хм, во-первых, что бы у ВКФ преамбулы были боковые лепестки, то преамбула должна быть что из серии периодической. Если преамбула периодическая (или по другим причинам есть относительно хорошо видимые боковые лепестки у ВКФ), тогда она не совсем здорово будет работать при определении с достаточной точностью начала пакета/фрейма. И если работаем по отношению амплитуд то там при неастрономических сигнал/щум можно много чего наизмерять. Да и если обратиться к современным размерам преамбул, которые вообще пытаются минимизировать 10-40 символов, то что то я в этой методике недопонимаю.

Сдвинуться надо на полтакта вправо-влево от главного максимума, т.е. на один отсчет при 2sps.

И если работаем по отношению амплитуд то там при неастрономических сигнал/щум можно много чего наизмерять.

По данному алгоритму чувствительность демодулятора в общем не хуже Eb/No=1 дБ (QPSK) при длине преамбулы 64 бита.

[Alex65111]

Сдвинуться надо на полтакта вправо-влево от главного максимума, т.е. на один отсчет при 2sps.

Так это типо как в Гарднере получается?

[Serg76]

Так это типо как в Гарднере получается?

Причем здесь Гарднер? Вроде о ВКФ говорим.

[Alex65111]

Причем здесь Гарднер? Вроде о ВКФ говорим.

В чистом виде не причем. Просто у Гарднера при 2х отсчетах на символ на основе трех отсчетов по выходу СФ, который в общем виде имеет вид треугольника расчитывается ошибка по фазе. Здесь же по выходу ВКФ, которая также по общему виду имеет вид треугольника рассчитывается фазовая ошибка, но не по трем точкам, а по двум.

[petrov]

Здесь же по выходу ВКФ, которая также по общему виду имеет вид треугольника...

Это если импульсы прямоугольные, у вас же они наверняка сглажены приподнятым косинусом, будет импульс приподнятого косинуса а не треугольник, для АБГШ канала нужно просто положение максимума найти.

[Alex65111]

для АБГШ канала нужно просто положение максимума найти.

Имеется ввиду что,
для АБГШ только максимум нашли, сфазировались, получили либо мягкое решение, либо жесткое, далее коды и т.д., а для многолучевого нашли максимум, сфазировались, эквалайзер и т.д.
или при многолучевом канале при определении фазы такта для правильной фазы недостаточно найти максимум?

[petrov]

Имеется ввиду что,
для АБГШ только максимум нашли, сфазировались...

да

а для многолучевого нашли максимум, сфазировались, эквалайзер и т.д.
или при многолучевом канале при определении фазы такта для правильной фазы недостаточно найти максимум?

Для многолучёвого точно определять максимум бессмысленно, их несколько может быть, какая-то произвольная ИХ канала, тут синхронизацию лучей делает эквалайзер.

[Alex65111]

Для многолучёвого точно определять максимум бессмысленно, их несколько может быть, какая-то произвольная ИХ канала, тут синхронизацию лучей делает эквалайзер.

Если много лучей, то синхронизацию по фазе такта не сделать, должен работать эквалайзер, но для работы эквалайзера требуется предварительно затактироваться, а правильно затактироваться мы не можем, потому что максимум не один, замкнутый круг?

Или при многолучевом канале делается двойной такт без фазировки (как получится), потом идем с двойным тактом на эквалайзер и окончательное тактирования уже после отработки эквалайзера?

Но с другой стороны часто пишут про то, что делают тактирование один сэмпл на символ и затем эквалайзер, но если я не могу правильно выставитть отсчет относительно символа (например, из-за множества максимумов), то что потом будет эквалайзер востанавливать?

Сообщение отредактировал Alex65111 - Sep 26 2011, 18:51

[petrov]

Если много лучей, то синхронизацию по фазе такта не сделать, должен работать эквалайзер, но для работы эквалайзера требуется предварительно затактироваться, а правильно затактироваться мы не можем, потому что максимум не один, замкнутый круг?



Или при многолучевом канале делается двойной такт без фазировки (как получится), потом идем с двойным тактом на эквалайзер и окончательное тактирования уже после отработки эквалайзера?

Если многолучёвость не сильная, например имеется прямая видимость и отражённые лучи меньшей мощности, то символьная синхронизация может работать независимо перед эквалайзером, выдавая например 2 отсчёта на символ, последующий дробный эквалайзер компенсирует ошибки символьной синхронизации.

При сильной многолучёвости например можно при обнаружении преамбулы запускать символьный генератор с местной частотой, расстройку между генераторами компенсирует дробный эквалайзер, для чего необходимы дополнительные коэффициенты эквалайзера, чтобы он как FIFO не опустошился и не переполнился до конца пакета или следующей синхронизирующей последовательности.

[Alex65111]

...дробный эквалайзер...

Щас не помню где, но по поводу дробных эквалайзеров. Если у сигнала коэффициент скругления достаточно большой, то соответственно спектр ужее и при двойной тактовой (что необходимо при дробном эквалайзере) возникает достаточно большая неравномерность спектра (что на матерном языке называют eigenvalue spread), что сильно затрудняет работу эквалайзера. Соответственно вопрос, как быть в условиях нехорошей многолучевости (когда вначале тактироваться сложно) и при малых албфа (менее 0.3), когда работа дробного эквалайзера проблематична?