реклама на сайте
подробности

 
 
> Разрядник, Назначение
EvilWrecker
сообщение Sep 21 2011, 19:12
Сообщение #1


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Добрый день!

Может ли кто нибудь дать вразумительный ответ на следующий вопрос:

Зачем в подобных изделиях(узип) подключают разрядник между экраном кабеля и землей?

Вы не поверите-кому только не задавал этот вопрос, ответа кроме " разрядник для уравнивания потенциала земли" не получил.Мне очень хочется понять функциональную разницу между вариантами с этим разрядником и без него,т.е необходимость и оправданность такого решения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
EvilWrecker
сообщение Oct 6 2011, 18:59
Сообщение #2


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Для тех кто думает что скорость разрядника не играет роли,а сам разрядник защищает от СТАТИКИ(и вообще имеет подобное предназначение)- если логика и здравый смысл не аргумент, то я рекомендую всем сомневающимся написать письмо к производителям подобных ихделий:оговорюсь сразу, пишите в Америку и пишите с таким уклоном будто хотите поставить СРАЗУ после разрядника варисторы/самовостанавливающиеся предохранители или другой определенно кривой вариант- вы не только поймете суть ваших заблуждений(впрочем не факт судя по сообщениям в этой ветке) но и откроете для себя массу нового.Инфа 100%

По теме 2bookevg

Я АБСОЛЮТНО согласен с вами что схема НЕкорректная.И слава богу что она не моя и я не имею к ней ни малейшего отношения).Но там ничего не сажается "на корпус"- все на на отдельный провод заземления.Вы говорите у Вас есть некая информация которая может содержать в себе ответ на мой вопрос- если это так, приатачте пожалуйста в эту ветку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bookevg
сообщение Oct 7 2011, 08:25
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 320
Регистрация: 13-09-06
Пользователь №: 20 348



Цитата(EvilWrecker @ Oct 6 2011, 22:59) *
Я АБСОЛЮТНО согласен с вами что схема НЕкорректная.И слава богу что она не моя и я не имею к ней ни малейшего отношения).Но там ничего не сажается "на корпус"- все на на отдельный провод заземления.Вы говорите у Вас есть некая информация которая может содержать в себе ответ на мой вопрос- если это так, приатачте пожалуйста в эту ветку.

Вот попробую свою инфу изложить сейчас и здесь:
1. У каждого канала связи есть свой "общий". Относительно данного "общего" строится защита от помех большой мощности.
2. Делают защиту обычно двухуровневой.
2.1. 1-ый уровень спасает драйвер канала связи (это м.б. транс, микросхема драйвера и т.п.). Обычно при построении такой защиты используется комбинация резистор (последнее слово техники - это активные предохранители - для примера от Bourns - со временем срабатывания мкс и сотни нс), который выполняет функцию токоограничения, и схема ограничения перенапряжения, который выполняется на защитных диодах и специальных защитных элементов (для RS485 в качестве примера приведу SM712 фирмы Semtech, есть идентичный аналог у Bourns).
2.2. 2-ой уровень - это спасение 1-ого уровня от гигантских токов и перенапряжений (обычно при напряжениях свыше 800В) - строится обычно для каналов связи на грозоразрядников, что вызвано требованием малой емкости между + и - канала связи. Наличие данного уровня вызвано тем, что элементы 1-ого уровня (особенно резисторы или активные предохранители) не способны выдержать на себе напряжение свыше 1кВ.
2.3. Теперь насчет подключения линии "общего": на ряд изделий есть требования на то, что они должны выдерживать испытательное напряжение изоляции - это можно трактовать так, что это относится ко всем внешним входным и выходным цепям. Обычно линии связи относят к вспомогательным цепям, которые не должны присоединяться к непосредственно к главной цепи, и обычно у них рабочее напряжение до 12В - испытательное напряжение д.б. ~250В. Т.о. НЕЛЬЗЯ непосредственно подключать "общий" канала связи к точке заземления. Это надо делать через конденсатор. Далее вступает еще одно ограничение, которое вызвано гальванической стойкостью элемента гальванической развязки. Поэтому ограничивают напряжение между "общим" и корпусом на определенном уровне, но выше ~250В. Это можно сделать варистором.
2.4. Вернемся теперь к подключению оплетки. Многие бояться подключать его напрямую к корпусу, т.к. зачастую между разными зданиями потенциалы контуров заземления могут отличаться, что может вызвать нагрев кабеля. Поэтому здесь есть два варианта:
2.4.1. Подсоединить корпус к "общему" линии связи. Здесь основной минус, что "общий" канала связи будет дергаться относительно корпуса вместе с потенциалом оплетки, которая по идеи представляет антенну, особенно когда не сделано заземление кабеля связи через определенное шаговое расстояние (например 1м).
2.4.2. Организовать отдельный от "общего" контур присоединения к корпусу (точке заземления) через свой конденсатор и разрядник или варистора. Выбор варистора или разрядника - достаточно сложная задача. Разрядник способен проводить большие токи, но его основной минус, что у него очень сильная зависимость от du/dt. А минусы варистора - надо выбирать габариты, чтобы провести большой ток. Данный вариант лучше п.2.4.1 кроме устранения помех на "общий" и тем, что здесь уже нет необходимости соблюдать требования по испытательному напряжению. Но при таком подходе изоляция кабеля должна обеспечивать требования по испытательному напряжению и следует иметь в виду, что если на оплетку упадет ~220В, то это вызовет непрекращающее горение дуги разрядника, если его минимальное напряжение меньше ~250(лучше ~265В).

Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- EvilWrecker   Разрядник   Sep 21 2011, 19:12
- - revolution   Защита от перенапряжений. Разрядник "срабатыв...   Sep 21 2011, 19:23
|- - EvilWrecker   Цитата(revolution @ Sep 21 2011, 23:23) З...   Sep 21 2011, 19:53
- - vladec   Скорость срабатывания здесь не причем. Когда в уст...   Sep 22 2011, 06:52
- - EvilWrecker   Я не буду комментировать вышенаписанное- хотя бы п...   Sep 22 2011, 14:39
- - vadimp61   Такие схемы спасают от статики и то если гроза ...   Oct 6 2011, 03:45
- - vladec   Еще раз. Здесь разрядники для защиты от статическо...   Oct 6 2011, 05:50
- - bookevg   Цитата(EvilWrecker @ Sep 21 2011, 23:12) ...   Oct 6 2011, 15:01
|- - gte   Цитата(EvilWrecker @ Oct 6 2011, 21:59) Д...   Oct 7 2011, 08:14
|- - gte   Цитата(bookevg @ Oct 7 2011, 11:25) Вот п...   Oct 7 2011, 14:58
- - EvilWrecker   2gte: bookevg написал практически весь ответ на в...   Oct 7 2011, 13:24
|- - gte   Цитата(EvilWrecker @ Oct 7 2011, 16:24) 1...   Oct 7 2011, 16:21
||- - EvilWrecker   Цитата(gte @ Oct 7 2011, 20:21) Может дел...   Oct 7 2011, 18:46
||- - gte   Цитата(EvilWrecker @ Oct 7 2011, 21:46) 1...   Oct 8 2011, 05:49
||- - EvilWrecker   Цитата(gte @ Oct 8 2011, 09:49) Я обсужда...   Oct 8 2011, 08:06
||- - gte   Цитата(EvilWrecker @ Oct 8 2011, 11:06) К...   Oct 8 2011, 13:30
|- - bookevg   Цитата(EvilWrecker @ Oct 7 2011, 17:24) М...   Oct 9 2011, 20:07
|- - EvilWrecker   Цитата(bookevg @ Oct 9 2011, 23:53) Про р...   Oct 9 2011, 20:41
||- - bookevg   Цитата(EvilWrecker @ Oct 10 2011, 00:41) ...   Oct 11 2011, 06:44
||- - EvilWrecker   Цитата(bookevg @ Oct 11 2011, 10:44) Стан...   Oct 11 2011, 17:37
||- - bookevg   Цитата(EvilWrecker @ Oct 11 2011, 21:37) ...   Oct 12 2011, 05:55
||- - gte   Цитата(bookevg @ Oct 12 2011, 08:55) Пояс...   Oct 12 2011, 07:37
||- - bookevg   Цитата(gte @ Oct 12 2011, 11:37) 1. При т...   Oct 13 2011, 02:57
||- - gte   Цитата(bookevg @ Oct 13 2011, 05:57) Я мн...   Oct 13 2011, 05:28
|- - gte   Цитата(bookevg @ Oct 9 2011, 23:07) Про р...   Oct 9 2011, 22:03
|- - bookevg   Цитата(gte @ Oct 10 2011, 02:03) А что зд...   Oct 11 2011, 05:24
|- - gte   Цитата(bookevg @ Oct 11 2011, 08:24) Вы а...   Oct 11 2011, 07:08
|- - bookevg   Цитата(gte @ Oct 11 2011, 11:08) Я читал ...   Oct 11 2011, 09:49
|- - gte   Цитата(bookevg @ Oct 11 2011, 12:49) ГОСТ...   Oct 11 2011, 11:07
|- - bookevg   Цитата(gte @ Oct 11 2011, 15:07) Что ,не ...   Oct 11 2011, 13:42
||- - gte   Цитата(bookevg @ Oct 11 2011, 16:42) Не п...   Oct 11 2011, 18:48
|- - bookevg   Лишнее   Oct 11 2011, 13:42
|- - bookevg   Лишнее   Oct 11 2011, 13:42
- - @Ark   http://www.rts.ua/rus/forpro/615/0/27/%20?...b0435...   Oct 12 2011, 06:33
- - EvilWrecker   2bookevg Мне сфотографированная схема тоже не нрав...   Oct 12 2011, 16:18
|- - gte   Цитата(EvilWrecker @ Oct 12 2011, 19:18) ...   Oct 12 2011, 16:53
- - EvilWrecker   2gte-жаль что ваше восприятие не меняется в лучшую...   Oct 12 2011, 17:57
|- - gte   Цитата(EvilWrecker @ Oct 12 2011, 20:57) ...   Oct 12 2011, 18:50
- - @Ark   ЦитатаТакие схемы спасают от статики и то если гро...   Oct 13 2011, 06:17
- - vladec   Все абсолютно правильно @Ark   Oct 13 2011, 06:56
- - EvilWrecker   2@Ark 1.Устройство на схеме не защищает-говорю э...   Oct 13 2011, 15:33
- - @Ark   Как с Вами сложно... Цитата1.Устройство на схеме н...   Oct 13 2011, 17:44
- - EvilWrecker   2@Ark 1.В теме рассматривается этот не столько эт...   Oct 14 2011, 05:42
- - @Ark   ЦитатаПро гальваноразвязку некоторых стандартных и...   Oct 14 2011, 07:00


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th July 2025 - 14:36
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0143 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016