Разрядник, Назначение Опции

[EvilWrecker]

Добрый день!

Может ли кто нибудь дать вразумительный ответ на следующий вопрос:

Зачем в подобных изделиях(узип) подключают разрядник между экраном кабеля и землей?

Вы не поверите-кому только не задавал этот вопрос, ответа кроме " разрядник для уравнивания потенциала земли" не получил.Мне очень хочется понять функциональную разницу между вариантами с этим разрядником и без него,т.е необходимость и оправданность такого решения.

[EvilWrecker]

2gte:

bookevg написал практически весь ответ на ваши вопросы, я же попробую еще раз обрисовать на пальцах-максимально примитивно.

1.Действительно в подавляющем большинстве изделий стоят обычные резисторы.В этом устройстве стоят 2Вт-е.И они собсно горят.как ди в друних изделиях.
2.Наиболее качественное и совершенно решение выпускает Bourns- это правда.Здесь речь идет о TBU.
3.ВСЕ резисторы не держат такое напряжение- отчасти потому что они в этих схемах низкоомные,и при таком напряжении ток будет соответствующий.
4.У разрядника одна из ключевых характеристик - du/dt.При грозовых разрядах- т.е при значениях изменения скорости нарастания напряжения около 1кв/мкс эта характеристика определяет дальнейшую судьбу того, что стоит после узипа.
5.Диоды здесь- мост и 2 к защитному это ES1B.Защитный 1.5KE8.2CA.Смысл ставить защитный диод между выпрямительными здесь а не параллельно резисторам(мост выкинуть) мне неясен.30А против 130А в импульсе в пользу 1.5KE8.2CA.
6.Диоды здесь не " режут" то что прошло через резисторы.
7.В этой схеме к клеммнику PE подсоединяется земляной провод 2.5 квадрата и идет на заземление-в страну чудес.Причем выходит это заземление из шкафа с оборудованием и бежит с криками "УРАААААААААА!" прямо к "местному" заземлению.
9.Нет в приемнике никакго барьера, с пробивным напряжением больше чем у этого разрядника(нижний)

А теперь в свете этого повторяю вопрос.Смотрите на схему.

Молния бьет в кабель.Значение du/dt достаточно большое.Разрядник НЕ срабатывает сразу.Как вы думаете что будет с приемником?

Для наиболее сообразительных намекну6что было бы если цепи С(Х1)-С(Х3) не было вовсе а осталась только цепь С(Х1)-С(Х2)?При этом ко всему разрядник FV1 замыкался бы сразу на PE(земляной вывод его) и НИКАКИМ ОБРАЗОМ не соединялся бы с диодами.


Некоторые утверждают что в разрядник в ЭТОЙ(именно этой) схеме защищает от плавающего потенциала земли.Напряжение срабатывания этого разрядника 90В.Теперь посмотрите на узел правее узла подключения этого разрядника.Правильно-там диоды.А ткпкрь скажите мне, что будет если потенциал земли будет скажем 20В?Какие там 220- начнем с малого.А если 100?

[gte]

1.Действительно в подавляющем большинстве изделий стоят обычные резисторы.В этом устройстве стоят 2Вт-е.И они собсно горят.как ди в друних изделиях.

Может дело не устройствах?

4.У разрядника одна из ключевых характеристик - du/dt.При грозовых разрядах- т.е при значениях изменения скорости нарастания напряжения около 1кв/мкс эта характеристика определяет дальнейшую судьбу того, что стоит после узипа.

Характеристики нормированного грозового импульса где то 1,2 мкс фронт, 50 мкс спад

5.Диоды здесь- мост и 2 к защитному это ES1B.Защитный 1.5KE8.2CA.Смысл ставить защитный диод между выпрямительными здесь а не параллельно резисторам(мост выкинуть) мне неясен.30А против 130А в импульсе в пользу 1.5KE8.2CA.

Падение 0,7В против 8,2В. Пиковый ток посчитайте сами.
Еще посмотрите в описании на изделие по каким норма оно сделано. А то купите на рубль, а захотите на 10.

7.В этой схеме к клеммнику PE подсоединяется земляной провод 2.5 квадрата и идет на заземление-в страну чудес.Причем выходит это заземление из шкафа с оборудованием и бежит с криками "УРАААААААААА!" прямо к "местному" заземлению.

Уравнивание выполняется между оболочками. Внутри шкафа достаточно 2,5 квадрата. по мерам безопасности.
Если у Вас уравнивания нет, то при чем тут производители устройства.

Молния бьет в кабель.Значение du/dt достаточно большое.Разрядник НЕ срабатывает сразу.Как вы думаете что будет с приемником?

Если Вы считаете что данное устройство должно выдерживать прямое попадание молнии в кабель, то я на этом обсуждение с Вами закончу.

[EvilWrecker]

Может дело не устройствах?

Характеристики нормированного грозового импульса где то 1,2 мкс фронт, 50 мкс спад

Падение 0,7В против 8,2В. Пиковый ток посчитайте сами.
Еще посмотрите в описании на изделие по каким норма оно сделано. А то купите на рубль, а захотите на 10.

Уравнивание выполняется между оболочками. Внутри шкафа достаточно 2,5 квадрата. по мерам безопасности.
Если у Вас уравнивания нет, то при чем тут производители устройства.
Если Вы считаете что данное устройство должно выдерживать прямое попадание молнии в кабель, то я на этом обсуждение с Вами закончу.

1.Опережая свой ответ- действительно не обсуждайте со мной эту тему.Не надо- толку нет от вас, только эмоции, это незрелый и непрофессиональный подход.
2.Читайте ГОСТ Р 51992-2002 (МЭК 61643-1-98).Нет нормированного грозового импульса- есть стандарты по защите.
3.Диод ПАРАЛЛЕЛЬНО а не последовательно.Смотреть надо на емкость и максимальный импульсный ток.Очень хорошо это заметно в разницах в схемах защиты Ethernet и RS485
4.Про резисторы:есть "резисторы" которые не горят.Просто они не дают прибыль минимум 900%(примерно такие цифры) в отличие от дешевой китайской комплектухи.Это выбор производителей.И совсем забыл:защитные диоды ЗДЕСЬ раскалываются пополам при работе.



Есть у кого нибудь еще мысли?Это проблема очень актуальная- и что очень енприятно:тут очень много коммерции,и соответственно присуствуют элементы разводки

[gte]

1.Опережая свой ответ- действительно не обсуждайте со мной эту тему.Не надо- толку нет от вас, только эмоции, это незрелый и непрофессиональный подход.
2.Читайте ГОСТ Р 51992-2002 (МЭК 61643-1-98).Нет нормированного грозового импульса- есть стандарты по защите.

Я обсуждать с Вами параллельность не буду но и хамить неграмотным электрикам не позволю. Кроме ГОСТ есть еще много интересного. Учите матчасть и у Вас все будет работать.
Вот первая попавшая ссылка, там, кстати и ссылки на ГОСТы есть.

[EvilWrecker]

Я обсуждать с Вами параллельность не буду но и хамить неграмотным электрикам не позволю. Кроме ГОСТ есть еще много интересного. Учите матчасть и у Вас все будет работать.
Вот первая попавшая ссылка, там, кстати и ссылки на ГОСТы есть.

К сожелению ваши посты указывают лишь на попытку объявить себя очередным Мистером Вселенная- что полностью согласовываются с боллее ранними постами.Ссылки на госты уже даны раннее- если для вас в силу излишней эмоциональности и самомнения затруднительно прочитать хотя бы названия упомянутых гостов, то стоит еще раз прислушать к моей просьбе- а именно не обсуждать со мной эту тему.Судя по всему вы совсем недавно были студентом- что ж понимаю: молодость, эмоции, хочется быть "взрослым"- но не стоит так унижаться, и опровергать всеми мыслимыми путями очевидные вещи- стандарты то есть.Как говорили очень умные люди- "Не стоит волноваться за то, о чем позаботились не вы" .

Я желаю вам больше мужества и выдержки- ну и кончено же,немного житейской мудрости.А пока не пишите в эту тему пожалуйста- пусть это делают люди(если желают) которые способны подходить к решению проблем без эмоций, свойственным экзальтированным бабушкам, пересмотревшим мексиканских сериалов или несовершеннолетним девушкам.


Хочу извиниться также перед остальными форумчанами- за то, что щелкнув по этой теме вы вынуждены видеть по большей части неуместные эмоциональные выпады.Однако, надеюсь что это не отолкнет потенциально компетентного человека- тем более, что он изза этого своего качества скорее всего видел подобные истерики не раз.

[gte]

К сожелению ваши посты указывают
.Судя по всему вы совсем недавно были студентом- что ж понимаю

Вы бы мои сообщения глянули хотя бы за пару недель, прежде чем обобщения на страницу делать.